Тред №194009

Цитата: Happy Man от 01.03.2010 00:33:56
реформа РАО ЕЭС - очень даже умный ход.

Цитата: Happy Man от 01.03.2010 00:33:56

 

Отношение к ней Медведева. из стенограммы совещания на Кавказе:

ХЛОПОНИН: мы поставляем на рынок достаточно дешёвую электроэнергию отсюда,
с Северного Кавказа, получаем очень дорогую, тарифы непрогнозируемые.
И при этом у нас огромное количество неплатежей,
А.ХЛОПОНИН: Да, на шее у населения.
И при этом надо понимать, что это же потом перекладывается на волжский район,
на каскад волжских ГЭС, что в свою очередь потом отражается на тарифе для тех людей,
которые живут в других территориях.
Поэтому энергетический кластер – поставлена задача разобраться в ближайшее время.

• +0.56 / 7

Цитата: Happy Man от 01.03.2010 00:33:56
реформа РАО ЕЭС - очень даже умный ход. У олигархов сейчас легитимно красиво выманивают средства на модернизацию энергосистемы, а потом всё-равно всё обратно заберут.

Цитата: Happy Man от 01.03.2010 00:33:56

 

очень умный ход, конечно. Передать, например, Прохорову задарма кусок энергосистемы (ВВП про механизм рассказал), а потом ему же еще госденег на модернизацию выделить. Которые он с успехом покрутит и попилит, и хорошо, если хотя бы половина дойдет до инвестиции в энергоструктуру (см. то же выступление ВВП). Где вы тут увидели средства олигархов, пущенные в модернизацию энергосистемы?

• +0.67 / 9

Цитата: klw от 01.03.2010 08:59:06
очень умный ход, конечно. Передать, например, Прохорову задарма кусок энергосистемы (ВВП про механизм рассказал), а потом ему же еще госденег на модернизацию выделить. Которые он с успехом покрутит и попилит, и хорошо, если хотя бы половина дойдет до инвестиции в энергоструктуру (см. то же выступление ВВП). Где вы тут увидели средства олигархов, пущенные в модернизацию энергосистемы?

Цитата: klw от 01.03.2010 08:59:06

 

Ну вообще-то при приватизации средства уже поступили государству, и, насколько понимаю, были пущены на развитие государственной сетевой компании (результаты видны по активной замене и строительству трансформаторных станций, а также трансформаторному заводу)
Во-вторых, хоть Путин и отчитал олигархов за невыполнение планов, но новые мощности вводятся, гораздо интенсивнее, чем до того. Теперь будут вводить еще интенсивнее.
В-третьих, те средства, которые получили от допэмиссий - это средства частных инвесторов. Государство никаких денег на это не выделяло. И на всё, что сейчас строится и вводится, не потратило ни копейки.

Так что, если убрать эмоциональную составляющую, то всё идет по плану. А публичные заявления наших первых лиц - так так оно и надо подгонять быстрее раскошеливаться.

• -0.09 / 10

Цитата: Happy Man от 01.03.2010 12:00:44
Государство никаких денег на это не выделяло. И на всё, что сейчас строится и вводится, не потратило ни копейки.

Цитата: Happy Man от 01.03.2010 12:00:44

 

А вот премьер-министр считает несколько иначе:

При этом Путин подчеркнул, что привлеченные средства в общем объеме 450 миллиардов рублей по сути были государственными средствами, которые используются крайне неэффективно.
http://rus.ruvr.ru/2…66851.html

полагаю, премьер-министру все же виднее, какие деньги государственные и на что они оказались потрачены

• +0.32 / 5

Цитата: klw от 01.03.2010 12:11:47
А вот премьер-министр считает несколько иначе:

При этом Путин подчеркнул, что привлеченные средства в общем объеме 450 миллиардов рублей по сути были государственными средствами, которые используются крайне неэффективно.
http://rus.ruvr.ru/2…66851.html

полагаю, премьер-министру все же виднее, какие деньги государственные и на что они оказались потрачены

Цитата: klw от 01.03.2010 12:11:47

 

Надо отличать официальные заявления и риторику от того, что стоит за ними.

"По сути" - имеется ввиду то, что эти средства были привлечены на рынке приватизированными ТГК и ОГК в том же объеме, в каком была произведена приватизация.
Государство не потратило ни копейки из бюджета, зато получило средство от приватизации.
А то, что Путин подгоняет олигархов - вполне нормально и правильно.

Что касается потраченных денег, то тут тоже интересны все точки зрения для полноты понимания:
http://www.kommersan…ID=1327743
--------
Директор Фонда энергетического развития Сергей Пикин отмечает, что список 107 новых энергообъектов совет директоров РАО "ЕЭС России" утвердил 30 ноября 2007 года со сроком строительства до 2012 года, но затем сроки были сдвинуты на 2015 год. Сергей Пикин подчеркивает, что отсутствие работ на 43 площадках не является признаком срыва или даже задержки. "Технологически с момента выхода на площадку до ввода станции проходит два-три года,— поясняет эксперт.— И у энергокомпаний достаточно времени для строительства. В 2010 году физически начинать строительство на многих площадках не требуется".

В КЭС (в холдинг входят ТГК-5, ТГК-6, ТГК-7 и ТГК-9) "Ъ" сообщили, что в 2010 году планируют направить на новое строительство 22 млрд руб. с возможным увеличением до 24 млрд руб.

ОГК-3 давно критикуется правительством в первую очередь из-за покупки непрофильных активов (нецелевое расходование средств) — 25% в "РУСИА Петролеум" (оператор Ковыктинского месторождения), 34,8% акций Plug Power и 100% ООО "Т-Инвест" в целом на 38 млрд руб. Но эти сделки прошли еще осенью 2008 года. А в опубликованном вчера интервью "Ъ" глава "Норникеля" Владимир Стржалковский говорил, что инвестпрограмма компании выполняется, хотя в нее и внесены одобренные государством коррективы.

Особенно удивлены претензиями премьера в ТГК-4. Владимир Путин сказал, что у нее даже "нет планов" по новому строительству. Но только в 2010 году ТГК-4 планирует запустить два новых объекта — котельную Северо-Западного района Курска и Воронежскую ТЭЦ-2 (совокупная мощность 330 МВт). Как сообщил вчера "Ъ" глава компании Евгений Абрамов, "мы на инвестпрограмму тратим больше, чем получили от допэмиссии". По его словам, в 2011 году планируется ввод ТЭЦ в Калужской области и Ливенской ТЭЦ в Орловской области. На 2014-2015 годы ТГК-4 перенесла ввод Липецкой ТЭЦ-2 и Дягилевской ТЭЦ, однако эти переносы согласованы с "Системным оператором".

В "Системном операторе" "Ъ" уточнили, что "дают оценку схемно-балансовых последствий переноса сроков ввода и площадок, которая может быть использована для принятия решений". Источник "Ъ", близкий к "Системному оператору", уточняет, что "если оценка положительна, то это дает зеленый свет для переноса, а если отрицательна, то шансов согласовать его нет".
---------

Из чего видно, что, во-первых, все переносы сроков согласованны с государством, и, во-вторых, все более-менее укладываются в установленные сроки.

Критика Путина может иметь следующие причины:
- профилактическая, чтобы жизнь медом не казалась и работали быстрее
- сигналы бизнесу в целом, что государство усиливает контроль и готово к жестким мерам
- популистская, работа на экран
- и, в конце-концов, подготовка почвы, общественного мнения, для дальнейшей возможной национализации, "посадок". Создание обоснования.

• +0.11 / 13

Цитата: Happy Man от 01.03.2010 12:37:43
Надо отличать официальные заявления и риторику от того, что стоит за ними.

Цитата: Happy Man от 01.03.2010 12:37:43

 

А на мой взгляд, надо почаще вспоминать известный принцип, называемый "бритва Оккама" и не плодить сущности без необходимости.
Второе лицо в государстве четко сказало, что из 450 млрд. по сути государственных денег вложено в инвест программы только 270 млрд., а 66 - просто "использовано нецелевым образом".  
Ни одного слова это второе лицо про "вложенные деньги олигархов" не произнесло

• +0.42 / 7

Цитата: klw от 01.03.2010 08:59:06
Передать, например, Прохорову задарма кусок энергосистемы (ВВП про механизм рассказал), а потом ему же еще госденег на модернизацию выделить. Которые он с успехом покрутит и попилит, и хорошо, если хотя бы половина дойдет до инвестиции в энергоструктуру (см. то же выступление ВВП). Где вы тут увидели средства олигархов, пущенные в модернизацию энергосистемы?

Цитата: klw от 01.03.2010 08:59:06

 

Владимир Путин

Михаил Прохоров накануне назвал резкую критику Путина
в адрес владельцев генерирующих компаний за невыполнение обязательств
по развитию электроэнергетики итогом "неверно поданной" главе правительства информации.
По состоянию на февраль 2010 года введено объектов - ноль,
суммарная мощность блоков в стадии строительства - 230 МВт.
Цифры говорят сами за себя.

• +0.15 / 5