Дружно вместе или удельные княжества России?
674,348
3,282
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 04 мар 2010 11:38:04 |
Тред №195075
новая дискуссия Дискуссия 79
Я устал спрашивать, чем дополнительные права народов на территории автономных республик нарушают права русских граждан России, установленных федеральным законодательством.
Мне пока что привели два примера.
1. Обязанность изучать национальный язык в школах - во-первых, это не нарушение права, так как нет такого права "не учить другие языки", это дополнительная обязанность; после обсуждения этого возникло оригинальное мнение, что русский язык в национальных школах тоже изучать не обязательно, если не хотят - что мне уже довольно сильно не нравится, так как именно русский язык формирует на территории России единое культурно-языковое пространство, и нельзя его фрагментировать.
2. В некоторых республиках прописано знание национального языка на посту президента. Это вопрос в Конституционный суд, но это само по себе не ограничение для русских - ведь русские, жившие в республике, учили нац. язык в школе и поэтому должны квалифицироваться как знающие нац. язык. Да и нет этого требования в большинстве автономий.
Так что эти два примера для меня не являются сколь-либо убедительным аргументом против "дополнительных прав". А еще что-нибудь есть?
Если он задаст этот вопрос себе, он задаст себе и вопрос, почему он из своих налогов должен оплачивать развитие русской культуры - а он это делает: на реконструкцию Большого театра идут и федеральные налоги из Татарстана с Якутией.
Так зачем нам надо, чтобы такой вопрос вообще ставился? Как-то выходит так, что то, что вы предлагаете, с минимальными усилиями может быть вывернуто наоборот и работать на расчленение страны и единого пространства. Задумайтесь над этим.
Нет уж. Нам нужно единое пространство, в котором как развитие русского Большого театра и Эрмитажа, так и развитие татарского театра в Казани и мечети Кул-Шариф будет пропорционально исключительно "культурному весу", а не численности населения по национальности, и где на это будут скидываться все регионы через Федерацию в дополнение к собственно региональному финансированию.
Мне пока что привели два примера.
1. Обязанность изучать национальный язык в школах - во-первых, это не нарушение права, так как нет такого права "не учить другие языки", это дополнительная обязанность; после обсуждения этого возникло оригинальное мнение, что русский язык в национальных школах тоже изучать не обязательно, если не хотят - что мне уже довольно сильно не нравится, так как именно русский язык формирует на территории России единое культурно-языковое пространство, и нельзя его фрагментировать.
2. В некоторых республиках прописано знание национального языка на посту президента. Это вопрос в Конституционный суд, но это само по себе не ограничение для русских - ведь русские, жившие в республике, учили нац. язык в школе и поэтому должны квалифицироваться как знающие нац. язык. Да и нет этого требования в большинстве автономий.
Так что эти два примера для меня не являются сколь-либо убедительным аргументом против "дополнительных прав". А еще что-нибудь есть?
ЦитатаНи один представитель малых народов почему то ни разу не задумался, почему русские из своих налогов должны оплачивать его занятия развитием своей культуры.
Если он задаст этот вопрос себе, он задаст себе и вопрос, почему он из своих налогов должен оплачивать развитие русской культуры - а он это делает: на реконструкцию Большого театра идут и федеральные налоги из Татарстана с Якутией.
Так зачем нам надо, чтобы такой вопрос вообще ставился? Как-то выходит так, что то, что вы предлагаете, с минимальными усилиями может быть вывернуто наоборот и работать на расчленение страны и единого пространства. Задумайтесь над этим.
Нет уж. Нам нужно единое пространство, в котором как развитие русского Большого театра и Эрмитажа, так и развитие татарского театра в Казани и мечети Кул-Шариф будет пропорционально исключительно "культурному весу", а не численности населения по национальности, и где на это будут скидываться все регионы через Федерацию в дополнение к собственно региональному финансированию.
Отредактировано: Viatcheslav - 04 мар 2010 11:45:53
ОТВЕТЫ (4)
|
|
Yuriks ( Слушатель ) |
| 04 мар 2010 12:23:59 |
Так и я говорил о дополнительных правах нац меньшинств, которых у русских не будет, так как у них нет кроме федерального и своей национальной конституции. Если они не дополняют общероссийскую конституцию - зачем они вообще нужны? Но они таки дополняют... Люди приводили ссылки. Они расширяют культурные и финансовые права национальных образований. А Вы к тому же сами доказываете, что кроме этого оказывается русские должны иметь и дополнительные обязанности!!! Это прямая дискриминация! Поскольку русские в эССтонии тоже имеют "дополнительную обязанность" - ежегодно подтверждать знание языка или чаще, по прихоти проверяющей комиссии. А изучение русского языка для всех жителей России - это обязательное условие существования единого пространства. Отказываться от этого - строить храм сепаратизма! Поскольку федеральное руководство потеряет рычаги влияния на массу народа, тупо не понимающего, что им говорят, оставив интерпретацию своих словместным "элитам". Это вредительство национальной российской идее!
Цитата2. В некоторых республиках прописано знание национального языка на посту президента. Это вопрос в Конституционный суд, но это само по себе не ограничение для русских - ведь русские, жившие в республике, учили нац. язык в школе и поэтому должны квалифицироваться как знающие нац. язык. Да и нет этого требования в большинстве автономий.
Я уже спрашивал - как сможет русский реализовать свое право быть избранным на подобный пост, если он перехал из другой области, а через 5 лет снова переедет в третью? В условиях миграции трудовых ресурсов это реальная ситуация! По Вашему после 8 перезда данный русский товарищ, чтобы реализовать свое право, ограниченное , как Вы сами приводите, местными конституциями, должен выучить как минимум 9 языков? И любой представитель нац меньшинства как минимум на один меньше? Это нормально? Ясно же ведь, что любое заужение прав русского народа через подобные и прочие нелепые для многонационального государства, требования, выдумано местными элитами в годы разрухи для обеспечения вечности синекур для своих кланов. У любых нациков это первичный инструмент отсева. Вторичный - кровь. В смысле принадлежность к определенной нации.
ЦитатаТак что эти два примера для меня не являются сколь-либо убедительным аргументом против "дополнительных прав". А еще что-нибудь есть?
Если он задаст этот вопрос себе, он задаст себе и вопрос, почему он из своих налогов должен оплачивать развитие русской культуры - а он это делает: на реконструкцию Большого театра идут и федеральные налоги из Татарстана с Якутией.
Нет уж. Нам нужно единое пространство, в котором как развитие русского Большого театра и Эрмитажа, так и развитие татарского театра в Казани и мечети Кул-Шариф будет пропорционально исключительно "культурному весу", а не численности населения по национальности, и где на это будут скидываться все регионы через Федерацию в дополнение к собственно региональному финансированию.
Оплачивать Большой Театр он обязан, поскольку это ОБЩЕРОССИЙСКОЕ, не русское , развитие культуры. Федеральное. Федерация является управляющим и защищающим органом- заплати за крышу. Но это во всех государствах так! И любой из Татарстана и Якутии - может и быть зрителем и работником данного учреждения. А русский практически будет лишен права быть работником национального теара Татарстана, в силу оговоренных выше ограничений. Да и зрителем тоже. Это местечковая забава, для ограниченного контингента жителей...
А Ваш пассаж, про распределение дотаций на развитие согласно не финансово - экономическим показателям вклада народов в общий бюджет, а по мифическим , искусственно поддерживаемым за счет несправедливого перераспределения денег из русских регионов в национальные, на протяжении всего 20 века Советской Властью, "культурному взносу", выдает в Вас коммуниста. Поскольку лозунг - "От каждого по способностям, каждому по потребностям", именно оттуда. Правда это какой то ограниченный "национальный коммунизм", который должен иметь кормовую базу из доноров. Этими донорами почему, то всегда назначается русский народ.... При капитализме такого быть не должно! Это один из немногих положительных его факторов. Какую долю финансовую внес - в такой пропорции и получишь обратно. Если ничего не внес - получи дотации. Но только на обеспечение выполнения Федеральных законов и программ. Как то так
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 04 мар 2010 14:56:16 |
Цитата: yuriks от 04.03.2010 12:23:59
Ну давайте
Времена меняются и сейчас нац театры имеют системы перевода и зрителем может быть любой знающий как минимум русский язык.
Работать там могут также не только представители той нации на языке которой театр играет, основное условие знание этого языка.
По уровню многие национальные театры, это не местечковая забава, а достаточно приличный уровень.
По сути это те-же кирпичики ОБЩЕРОССИЙСКОЙ культуры. И мечеть Кул Шериф, она не только достояние мусульман, и не только Татарии, но это уже ОБЩЕРОССИЙСКОЕ достояние, а соседство ее с православным храмом говорит об единении культур. Вы съездейте в Казань, погуляйте по кремлю, зайдите и в мечеть и собор, полезно, да и может понять что такое ОБЩЕРОССИЙСКОЕ достояние и культура.
(Казань признана третьей столицей России, и она сама по себе ОБЩЕРОССИЙСКОЕ достояние.).
|
|
Прасковья ( Слушатель ) |
| 04 мар 2010 14:57:33 |
Ну вот давайте попробую привести такую аналогию.
Допустим, берем и организовываем автономию по принципу вероисповедания. Ну как в Сербии один народ разделился по этому принципу. Организовываем, скажем, православную автономную республику. Проводим ее границы по принципу максимальной плотности православных. На территории, не входящей в границы других автономных образований.
А далее устанавливаем дополнительные права народов на территории этой республики.
Например, вводим обязательное изучение православия в школах. Для всех. Ну входящим в другие конфессии разрешим, конечно, при желании изучать свою религию. Даже школы разрешим создавать - иудейские, католические, языческие, мусульманские. Но чтоб православие там изучалось столько же часов. И завучей назначим по православию. Чтоб внимательно следили и нарушений не допускали.
А что? Никому ведь не вредят лишние знания. И свою религию никто не запрещает.
И еще введем небольшое ограничение - президент этой республики должен знать основы православия на уровне катехизиса. Т.е. на минимальном уровне, необходимом для общения с православными.
Это же не нарушит права тех, кто в этой республике живет, но принадлежит к другим конфессиям - они-то все это в школе выучат, так что будут знать по определению.
Больше ничего не будем вводить, ограничимся этим.
Но мне почему-то кажется, что вы все равно будете страшно возмущены существованием такой республики. ;D
|
Dobryаk ( Слушатель ) |
| 04 мар 2010 15:16:32 |
Цитата: Прасковья от 04.03.2010 14:57:33
El sueño de la razón produce monstruos = Сон разума рождает чудовищ