Социология и этика кризиса
665,437
1,228
|
Люст ( Слушатель ) |
| 17 мар 2010 17:19:42 |
Тред №198934
новая дискуссия Дискуссия 131
Продолжение на тему: кто мы и зачем мы?
Опять таки очень спорная позиция Бориса Иванова.
Не все отцы предавали свою страну - кто-то летал в космос, кто-то строил БАМ, охранял страну в конце концов.
Но общая тенденция схвачена верно.
Предательство идеалов - вот причина всех бедствий.
Наши отцы - предатели!
Предпосылая столь мрачный заголовок, я вовсе не хочу огульно обвинить в этом тяжком грехе всех людей из поколения моих отцов. Речь не о ком-то конкретно. Речь об их поколении в целом. Исследовать этот вопрос надо, так как история вершится не столько личностями, сколько поколениями .....................
.......................................................................
Итак, «Дети детей войны» – так я называю с тех пор свое поколение, тех, кому сегодня уже около сорока. Тогда выходит, что поколение наших отцов – это как раз и есть дети войны и первых послевоенных лет. Вроде бы парадокс: дети героической эпохи и в то же время предатели… Да, именно наши отцы допустили (причем многие, радостно аплодируя) всё то, что устроили с нашей страной горбачевы-ельцины! И нам никак не обойти и не отмахнуться от этого вопроса. Ведь как ни крути, именно люди этого возраста были самыми дееспособными в ту мерзкую эпоху. И не просто дееспособными. Именно они, говоря по-современному, определяли вектор развития страны.
Им было в 80-х, начале 90-х гг. по 45-50 лет, т.е. они были «в самом расцвете» своих личностей, и многие достигли хорошего карьерного уровня, позволяющего активно влиять на политику государства. А это значит что они и несут главную ответственность за все то, что с нами тогда случилось. Вот и получается, что с них и главный спрос за предательство. Скажу громче: за одно из самых страшных предательств в истории человечества. Именно с них. Со всего их поколения.
Наивно выставлять болтуна Горбачева виновником всех и вся. Нет! Пора посмотреть правде в глаза и четко заявить – Горбачев и его политика стали возможны только благодаря солидарной поддержке поколения наших отцов! Да, молчаливой, порой, поддержке, но из-за этого еще более несомненной. Скажем даже больше. Многие об этом не задумываются. Но Горбачев и горбачевцы как раз и выразили своими предательскими действиями чаянья и тайные (порой неосознанные) мечты поколения детей войны – поколения предателей.
......................................................................................
Нашим отцам показалось, что всё очень просто: «твори, выдумывай, пробуй!» Они не заметили, что все, что их окружало, да и они сами, буквально, стояли на плечах их отцов, вчерашних фронтовиков, которые, ко всему привычные, продолжали спокойно исполнять свой долг, так как они его понимали. Всё держалось на этих фронтовиках. Ведь поддержание порядка само по себе требует колоссальной энергии. Произошла ошибка с самого начала. Самое печальное – ошибка с обеих сторон. Нашим отцам напялили розовые очки. И начинали они свою жизнь как в сказке…...................
.............................
Новые хозяева жизни не хотели и не умели по настоящему работать. Впрочем, они считали, что они работают даже слишком много, а труд их недооплачивается. Все мы знаем о том, что были целые научно-исследовательские институты (причем приводили конкретные названия и примеры), в которых сотни сотрудников не хрена не делали..................................
Не лучше была картина и на заводах. Многие мои однокурсники-выпускники, придя на заводы, буквально изнывали от безделья, и сами ходили, просили, клянчили, чтобы им хоть что-нибудь бы поручили поделать. ...................................................
Удивительно, что в этих условиях наша страна всё еще каким-то образом сохраняла военный паритет с Америкой! Сохраняла, кстати, на запасах старших, которых я называю фронтовиками. Но критическая масса накапливалась, и эта масса сказала свое слово при Горбачеве, точнее Горбачев сказал свое слово за них, выразил их волю......................................
Сильнее всего это разложение, конечно, коснулось элиты. Оно и не удивительно. В элиту привели мальчиков, у которых знание жизни отсутствовало напрочь. Все, что обсуждалось выше у элитных отцов было сильнее в несколько раз. Ведь им не только надели розовые очки, но и под ручки вводили во власть, надеясь вырастить себе надежную смену. А вырастили, естественно, могильщиков страны. Во всех обществах именно элита (интеллигенция, артисты, топ-менеджеры) являются выразителями чувств и настроений нового поколения, поколения, выходящего на сцену, берущего власть в свои руки. Они, между прочим, еще и ведут это поколение вперед по жизни, формулируя для него ценности и цели. И вот такую вот симпатичную элиту, такую будущую пятую колонну и подготовило фронтовое поколение себе на смену. А когда хватились, было уже поздно........................
Конечно, конфликт отцов и детей – объективная реальность. Дети всегда будут стараться выйти из "тени" своих родителей. Но здесь есть два крайних варианта. Или постараться превзойти своих отцов, найти новые возможности для продвижения вперед, новых побед. Это – вариант для сильных и достойных людей. Или пустить всё в распыл. Это – истерика трусов и инфантилов.
И еще очень важно понять, что не одна только социальная система (социалистическая, рыночная или иная) определяет успех или неудачу проектов развития, а целый комплекс условий и предпосылок. Здоровье и менталитет основного несущего поколения играет здесь определяющую роль. Вспомните, как западные политологи часто высказываются о современном Китае. Им говорят: смотрите, как успешно социалистический Китай противостоит кризису! Что же, будущее за китайской моделью? Они отвечают: Нет, конечно! В Китае всё держится на современном поколении управленцев, которые пришли к власти и руководят страной. Дело не в системе. В этой же системе был Мао, была культурная революция, обнищание и насилие. Что будет, когда в Китае сменится поколение руководителей? Неизвестно...
И в этих словах есть горькая правда. Своих родителей автор этих строк, конечно, любит и уважает. Но поколение моих отцов в целом достойно самого глубокого презрения! Это, если угодно, их проклятие. В истории нашей страны не было поколения подлей. Это они, наши отцы, сначала проболтали, а потом и продали самую великую и прекрасную страну в мире. Они предали дело многих поколений своих предков, собиравших державу, предали их труды, их героизм. Они, наконец, предали и нас с вами. Они лишили нас нашего будущего. Прекрасного будущего, про которое писал Иван Ефремов, с городами на Марсе, со звездолетами «прямого луча», с веселыми, здоровыми и дерзающими, уверенными в себе людьми.
Вместо этого, первое к чему они бросились, когда стали перестраивать страну на свой лад, – это были порножурналы, «Лолиты», наркотики, свобода для «себя любимых», свобода лениться, хапать и не о чем не заботиться. Плоды их «творчества» мы все до сих пор пожинаем. А моему поколению по причине этого предательства пришлось в начале жизни далеко не сладко. Когда мы входили в жизнь, вокруг стараниями наших отцов (разных собчаков и старовойтовых) уже лежали дымящиеся руины недавно великой страны. Поколение наших отцов и тут предало нас. Но мы выстояли. И нет, вроде бы, у нас времени, чтобы понять себя и разобраться в себе. Но надо. И это статья – возможный шаг в этом направлении.
Вся версия: http://inoforum.ru/i…predateli/
Опять таки очень спорная позиция Бориса Иванова.
Не все отцы предавали свою страну - кто-то летал в космос, кто-то строил БАМ, охранял страну в конце концов.
Но общая тенденция схвачена верно.
Предательство идеалов - вот причина всех бедствий.
Наши отцы - предатели!
Предпосылая столь мрачный заголовок, я вовсе не хочу огульно обвинить в этом тяжком грехе всех людей из поколения моих отцов. Речь не о ком-то конкретно. Речь об их поколении в целом. Исследовать этот вопрос надо, так как история вершится не столько личностями, сколько поколениями .....................
.......................................................................
Итак, «Дети детей войны» – так я называю с тех пор свое поколение, тех, кому сегодня уже около сорока. Тогда выходит, что поколение наших отцов – это как раз и есть дети войны и первых послевоенных лет. Вроде бы парадокс: дети героической эпохи и в то же время предатели… Да, именно наши отцы допустили (причем многие, радостно аплодируя) всё то, что устроили с нашей страной горбачевы-ельцины! И нам никак не обойти и не отмахнуться от этого вопроса. Ведь как ни крути, именно люди этого возраста были самыми дееспособными в ту мерзкую эпоху. И не просто дееспособными. Именно они, говоря по-современному, определяли вектор развития страны.
Им было в 80-х, начале 90-х гг. по 45-50 лет, т.е. они были «в самом расцвете» своих личностей, и многие достигли хорошего карьерного уровня, позволяющего активно влиять на политику государства. А это значит что они и несут главную ответственность за все то, что с нами тогда случилось. Вот и получается, что с них и главный спрос за предательство. Скажу громче: за одно из самых страшных предательств в истории человечества. Именно с них. Со всего их поколения.
Наивно выставлять болтуна Горбачева виновником всех и вся. Нет! Пора посмотреть правде в глаза и четко заявить – Горбачев и его политика стали возможны только благодаря солидарной поддержке поколения наших отцов! Да, молчаливой, порой, поддержке, но из-за этого еще более несомненной. Скажем даже больше. Многие об этом не задумываются. Но Горбачев и горбачевцы как раз и выразили своими предательскими действиями чаянья и тайные (порой неосознанные) мечты поколения детей войны – поколения предателей.
......................................................................................
Нашим отцам показалось, что всё очень просто: «твори, выдумывай, пробуй!» Они не заметили, что все, что их окружало, да и они сами, буквально, стояли на плечах их отцов, вчерашних фронтовиков, которые, ко всему привычные, продолжали спокойно исполнять свой долг, так как они его понимали. Всё держалось на этих фронтовиках. Ведь поддержание порядка само по себе требует колоссальной энергии. Произошла ошибка с самого начала. Самое печальное – ошибка с обеих сторон. Нашим отцам напялили розовые очки. И начинали они свою жизнь как в сказке…...................
.............................
Новые хозяева жизни не хотели и не умели по настоящему работать. Впрочем, они считали, что они работают даже слишком много, а труд их недооплачивается. Все мы знаем о том, что были целые научно-исследовательские институты (причем приводили конкретные названия и примеры), в которых сотни сотрудников не хрена не делали..................................
Не лучше была картина и на заводах. Многие мои однокурсники-выпускники, придя на заводы, буквально изнывали от безделья, и сами ходили, просили, клянчили, чтобы им хоть что-нибудь бы поручили поделать. ...................................................
Удивительно, что в этих условиях наша страна всё еще каким-то образом сохраняла военный паритет с Америкой! Сохраняла, кстати, на запасах старших, которых я называю фронтовиками. Но критическая масса накапливалась, и эта масса сказала свое слово при Горбачеве, точнее Горбачев сказал свое слово за них, выразил их волю......................................
Сильнее всего это разложение, конечно, коснулось элиты. Оно и не удивительно. В элиту привели мальчиков, у которых знание жизни отсутствовало напрочь. Все, что обсуждалось выше у элитных отцов было сильнее в несколько раз. Ведь им не только надели розовые очки, но и под ручки вводили во власть, надеясь вырастить себе надежную смену. А вырастили, естественно, могильщиков страны. Во всех обществах именно элита (интеллигенция, артисты, топ-менеджеры) являются выразителями чувств и настроений нового поколения, поколения, выходящего на сцену, берущего власть в свои руки. Они, между прочим, еще и ведут это поколение вперед по жизни, формулируя для него ценности и цели. И вот такую вот симпатичную элиту, такую будущую пятую колонну и подготовило фронтовое поколение себе на смену. А когда хватились, было уже поздно........................
Конечно, конфликт отцов и детей – объективная реальность. Дети всегда будут стараться выйти из "тени" своих родителей. Но здесь есть два крайних варианта. Или постараться превзойти своих отцов, найти новые возможности для продвижения вперед, новых побед. Это – вариант для сильных и достойных людей. Или пустить всё в распыл. Это – истерика трусов и инфантилов.
И еще очень важно понять, что не одна только социальная система (социалистическая, рыночная или иная) определяет успех или неудачу проектов развития, а целый комплекс условий и предпосылок. Здоровье и менталитет основного несущего поколения играет здесь определяющую роль. Вспомните, как западные политологи часто высказываются о современном Китае. Им говорят: смотрите, как успешно социалистический Китай противостоит кризису! Что же, будущее за китайской моделью? Они отвечают: Нет, конечно! В Китае всё держится на современном поколении управленцев, которые пришли к власти и руководят страной. Дело не в системе. В этой же системе был Мао, была культурная революция, обнищание и насилие. Что будет, когда в Китае сменится поколение руководителей? Неизвестно...
И в этих словах есть горькая правда. Своих родителей автор этих строк, конечно, любит и уважает. Но поколение моих отцов в целом достойно самого глубокого презрения! Это, если угодно, их проклятие. В истории нашей страны не было поколения подлей. Это они, наши отцы, сначала проболтали, а потом и продали самую великую и прекрасную страну в мире. Они предали дело многих поколений своих предков, собиравших державу, предали их труды, их героизм. Они, наконец, предали и нас с вами. Они лишили нас нашего будущего. Прекрасного будущего, про которое писал Иван Ефремов, с городами на Марсе, со звездолетами «прямого луча», с веселыми, здоровыми и дерзающими, уверенными в себе людьми.
Вместо этого, первое к чему они бросились, когда стали перестраивать страну на свой лад, – это были порножурналы, «Лолиты», наркотики, свобода для «себя любимых», свобода лениться, хапать и не о чем не заботиться. Плоды их «творчества» мы все до сих пор пожинаем. А моему поколению по причине этого предательства пришлось в начале жизни далеко не сладко. Когда мы входили в жизнь, вокруг стараниями наших отцов (разных собчаков и старовойтовых) уже лежали дымящиеся руины недавно великой страны. Поколение наших отцов и тут предало нас. Но мы выстояли. И нет, вроде бы, у нас времени, чтобы понять себя и разобраться в себе. Но надо. И это статья – возможный шаг в этом направлении.
Вся версия: http://inoforum.ru/i…predateli/
ОТВЕТЫ (2)
|
|
Люст ( Слушатель ) |
| 18 мар 2010 18:48:12 |
Цитата: Люст от 17.03.2010 17:19:42
Несколько иная точка зрения:
http://perevodika.ru/articles/12214.html
КОМПРОМИСС
Раз запущен в общественный дом
Компромисс между злом и добром,
Значит, правильно мыслит пиит –
Дом такой до весны не стоит.
Он сметен будет силами зла,
И усердием князя-козла.
И весной в водах мутной волны
Замелькают останки страны.
Правда, если счесть мерзость добром,
То не сразу порушится дом,
Даст Творец ему суть проявить,
Чтобы было за что разорить.
ПОКАЯНИЕ
Посещает опять и вновь
Мысль радостная и весенняя:
Покаяние есть Любовь,
Без него невозможно спасенье.
Если бел, то пятно – разит,
А на черном не виден ворон.
Тот своих пороков не зрит,
Кто от пят до макушки черен.
Вот из стаи черных ворон
Выделяется облик серой…
Покаяние – скорбь о том,
Что во всем виноваты все мы.
|
vad144 ( Слушатель ) |
| 18 мар 2010 23:02:12 |
Цитата: Люст от 17.03.2010 17:19:42
Может и правдивая,но в ней повернуто все так,чтобы своих (отцов)родителей начали презирать и неуважать.
А может статья добивается именно такой цели, а не совсем той что пропагандируется. Огульно измазать все поколение грязью да так тщательно. Как говорят представители одного очень шустрого народа: "Да все хорошо, все замечательно, НО..................( и выливается ушат грязи). Психология человека такова, что запоминает он лучше всего последнее что сказано в статье(если статья длиннее, кажется, семи предложений).
У меня по этому поводу отец сказал, не может быть чтобы ВСЕ члены КПСС(20 миллионов человек) были предателями и врагами.
Нам хотят измазать грязью всю нашу историю. Поймите ВСЮ историю нашего народа - Александра Невского,................, Ивана Грозного,............., Петра Первого,.....................,Александра Третьего,................, Сталина, ..............., Путина,...............
А ведь наши отцы запустили ракету в космос, построили плотины в Сибири,в той же Сибири разведали нефть - которой пользуются те кто нас сейчас пытается извалять в дегте и перьях.
Я лично горжусь поколением своих отцов и не считаю их предателями чего-либо, а предатели - это та гнилая либерастня что пробралась ,НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ полезного, в верхние эшелоны политической власти СССР, а пробралась туда эта гниль потому, что наши отцы строили нам будущее - в том в чем мы с вами все в основном живем и пользуемся. А это дома,дороги,аэропорты,месторождения,электростанции,ядерно-ракетный щит и много похожего. А вот многие из нас это раздергивали, так может не на отцов пенять надо что мало нам оставили, а себе сказать что мы плохо все это сохранили и не приумножили.
Что наше поколение оставит детям?
Есть еще время, если не будем заниматься самобичеванием, а будем восстанавливать и приумножать.
А что идея - ГЛОБАЛЬНАЯ ИДЕЯ - так сделать так, чтобы в нашей стране (неважно как она будет называться) хотелось жить не только нам, но и другим народам. Чтобы гады не могли пробраться на верх - а сидели там где им и положено быть, в самом низу. Чтобы подлость называлась подлостью - а не гибкостью ума или еще как-нибудь. Чтобы спекуляция называлась спекуляцией - а не бизнесом или как это говориться(ритейлом). Чтобы человек который создает своими руками нужные вещи был уважаем - а не назывался лохом и лузером. Чтобы нами правили КНЯЗЬЯ ДУХА и ВОИНЫ - а не менялы. Чтобы мы думали на годы вперед - а не только о завтрашнем дне. Чтобы мы могли выбирать себе профессию сами - а не то что нам придумывают. Чтобы мы могли пользоваться русским языком и не засорять его всякими шелудивыми словами, разными иностранными жаргонизмами - как менеджер, ритейлер, девелопер и пр.
Если мало, то добавьте или придумайте свою ИДЕЮ, но не стенайте.
Будьте сильными духом как наши пращуры, будьте их достойны.
Хватить каяться и причитать, пора приниматься за уборку в НАШЕМ СОБСТВЕННОМ ДОМЕ под названием РОССИЯ.