Президент Польши погиб под Смоленском.
474,343
1,050
|
Alt333 ( Слушатель ) |
| 13 апр 2010 22:58:02 |
Тред №206797
новая дискуссия Дискуссия 173
Фотография http://www.flickr.co…3/sizes/o/
фото со спутника места катастрофы (asdfg, спасибо!) - весьма интересна.
Изучая её (и не только) появляются некоторые печальные мысли.
Одна. Не надо бы полякам в заявке ставить смоленский аэродром посадки «Северный».
Соответствующие службы НАТО и Польши (в тч аэронавигационные) должны были знать, что знаменитый полк ВТА, базировавшийся на этом аэродроме, более полугода тому прекратил своё существование :( .
Со всеми вытекающими …
Другая. Наши соответствующие службы напрасно дали разрешение полякам лететь на этот аэродром. Обязаны знать и учитывать при принятии решения состояние радиолокационных и радионавигационных посадочных средств аэродрома итд.
Судя по фото и инету радиомаячных посадочных средств уже нет. Мб и посадочного радиолокатора - тоже. Не видно и развёрнутых подвижных ПРЛ, ПРМГ.
Третья. Как соотносились метеоминимумы аэродрома и польского пилота, управляющего самолётом при заходе на посадку. ВОПРОС ? >:( Как и кем определялись вертикальная и горизонтальная видимости на ВПП ???
Можно ли было закрыть аэродром для посадки ? Тупо: «Посадку запрещаю ёклмн!!!» ( а вдруг полоса занята?).
Четвёртая. На аэродроме раньше стопудово стояли дециметровые посадочные радиомаяки ПРМГ ( иногда говорят «Катет-…», это курсовой, глиссадный маяки и ретранслятор дальномера)
радиотехнической системы ближней навигации и посадки (РСБН). В её состав входят: навигационный маяк РСБН-4Н(М) «Дорога» и, например, ПРМГ-5, 76У(М).
Указанные средства в принципе не используются НАТО (частоты, сигналы, принципы действия итд иные).
Поскольку в прошлом году таки летали корабли ВТА, то могли быть и посадочные маяки метрового диапазона (наподобие СП-68, 70,90), работающие с международным форматом ILS.
Вот только тогда можно было садиться до III категории ICAO.
Кстати отечественные корабли ДА, ВТА, ГА оборудованы и аппаратурой РСБН и , например, КУРС МП-… + дальномерами СД-… , работающими с ILS, VOR, DME.
Пятая. Человеческий фактор так или иначе причина большинства авиакатастроф.
Думаю, что в данном случае это организация, планирование, непосредственное управление, … , «генеральский/президентский» эффекты.
Понятно, что в Минске садиться не хотели … ;)
Последнее – это первопричина … :(
фото со спутника места катастрофы (asdfg, спасибо!) - весьма интересна.
Изучая её (и не только) появляются некоторые печальные мысли.
Одна. Не надо бы полякам в заявке ставить смоленский аэродром посадки «Северный».
Соответствующие службы НАТО и Польши (в тч аэронавигационные) должны были знать, что знаменитый полк ВТА, базировавшийся на этом аэродроме, более полугода тому прекратил своё существование :( .
Со всеми вытекающими …
Другая. Наши соответствующие службы напрасно дали разрешение полякам лететь на этот аэродром. Обязаны знать и учитывать при принятии решения состояние радиолокационных и радионавигационных посадочных средств аэродрома итд.
Судя по фото и инету радиомаячных посадочных средств уже нет. Мб и посадочного радиолокатора - тоже. Не видно и развёрнутых подвижных ПРЛ, ПРМГ.
Третья. Как соотносились метеоминимумы аэродрома и польского пилота, управляющего самолётом при заходе на посадку. ВОПРОС ? >:( Как и кем определялись вертикальная и горизонтальная видимости на ВПП ???
Можно ли было закрыть аэродром для посадки ? Тупо: «Посадку запрещаю ёклмн!!!» ( а вдруг полоса занята?).
Четвёртая. На аэродроме раньше стопудово стояли дециметровые посадочные радиомаяки ПРМГ ( иногда говорят «Катет-…», это курсовой, глиссадный маяки и ретранслятор дальномера)
радиотехнической системы ближней навигации и посадки (РСБН). В её состав входят: навигационный маяк РСБН-4Н(М) «Дорога» и, например, ПРМГ-5, 76У(М).
Указанные средства в принципе не используются НАТО (частоты, сигналы, принципы действия итд иные).
Поскольку в прошлом году таки летали корабли ВТА, то могли быть и посадочные маяки метрового диапазона (наподобие СП-68, 70,90), работающие с международным форматом ILS.
Вот только тогда можно было садиться до III категории ICAO.
Кстати отечественные корабли ДА, ВТА, ГА оборудованы и аппаратурой РСБН и , например, КУРС МП-… + дальномерами СД-… , работающими с ILS, VOR, DME.
Пятая. Человеческий фактор так или иначе причина большинства авиакатастроф.
Думаю, что в данном случае это организация, планирование, непосредственное управление, … , «генеральский/президентский» эффекты.
Понятно, что в Минске садиться не хотели … ;)
Последнее – это первопричина … :(
ОТВЕТЫ (6)
|
|
Alt333 ( Слушатель ) |
| 14 апр 2010 14:27:18 |
Цитата: adolfus от 14.04.2010 03:19:22
Такое впечатление, что всё это списано и брошено.
Судя по внешнему виду и местонахождению.
И эта РЛС к посадке отншения, думаю, не имеет.
|
Alex_B ( Слушатель ) |
| 15 апр 2010 12:59:37 |
Цитата: Alt333 от 14.04.2010 14:27:18
Не имеет. Это обзорник. Посадочные РЛС выглядят как пара овальных в плане параболических чашек: одна, "горизонтальная", качается по горизонтали (работает на курсовой индикатор), вторая, "вертикальная", качается по вертикали и работает "по высоте".
|
|
Alt333 ( Слушатель ) |
| 15 апр 2010 16:21:29 |
Цитата: Alex_B от 15.04.2010 12:59:37
Скорее это диспетчерский радиолокатор из радиолокационной системы посадки (РСП).
РСП-6... или РСП-10... (там модификаций много). Вот антенной системы посадочного радиолокатора (ПРЛ) на фото не видно.
Справа вроде кунг с радиостанцией и пеленгатором (может быть АРП-6).
|
adolfus ( Слушатель ) |
| 16 апр 2010 04:29:48 |
Цитата: Alex_B от 15.04.2010 12:59:37
По углу места цели, если точно. Такое я видел в работе. Это обычный высотомер. У него прямоугольный вертикальный экран, на котором жирные горизонтальные полоски, соответсвующие целям и кривая линия. Оператор по их взаимопересечениям "угадывет" угол места. Что касается горизонтальной координаты, насколько я помню, станции разведки и целеуказания (обзорники) могут работать как в режиме 360 градусов, в секторе и без вращения. Когда в секторе, просто излучение включают в нужное время. Дециметровые типа П-15 имеют сбоку фазирующую фигню, которая при остановленной антенне может сканипровать диаграммой в азимутальном направлении, обеспечивая обзор в секторе. На ЗРК дивизионах в Лапландии в конце 70-х такие точно стояли. В конце марта1979 был там на тренировке по реальным целям (F-104, SR-71). Осталось в памяти приключение с магнетронным магнитом -- магнетрон на регламентных какого-то хрена вынули. Он сам медный -- никто и не подумал, что может случиться. Некто сержант Иванов, командир станции, какого-то полез туда с шоферскйо отверткой. Такая себе железная, с деревянными щечками на заклепках. Одним словом, через какое-то время он появляется во взводе и просит помочь ДОСТАТЬ ИЗ МАГНЕТРОННОГО БЛОКА ОТВЕРТКУ. Некто прапорщик Иванов, его однофамилец, не задумываясь -- 300 грамм, и отвертка твоя. Отвертка же закоротила полюса магнита и чтобы ее достать, пришлось просверлить и выбить у нее заклепку, завести туда тросик от растяжек и только с его помощью эту отвертку оторвали.
|
|
Alt333 ( Слушатель ) |
| 20 май 2010 23:07:56 |
Работа над ошибками :(
По горячим следам написал много ерунды (типа хоть и бывший профессионал ???), но не от всего отказываюсь.
Пока офицально не подтверждено, но вроде на "Северном" работала РСП-10МН и два привода
с обратным курсом посадки.
ИМХО заход не был стандартным.
В связи с последним следует отметить, что в СССР/России
применяются отличающиеся модели земной поверхности, системы координат и начала отсчёта.
Использование 101 бортом GPS (не в дифварианте особенно) было мягко говоря не совсем допустимым.
Остальное - выше (не отказываюсь пока >:( ).
По горячим следам написал много ерунды (типа хоть и бывший профессионал ???), но не от всего отказываюсь.
Цитата: Alt333 от 13.04.2010 22:58:02
Пока офицально не подтверждено, но вроде на "Северном" работала РСП-10МН и два привода
с обратным курсом посадки.
ИМХО заход не был стандартным.
В связи с последним следует отметить, что в СССР/России
применяются отличающиеся модели земной поверхности, системы координат и начала отсчёта.
Использование 101 бортом GPS (не в дифварианте особенно) было мягко говоря не совсем допустимым.
Остальное - выше (не отказываюсь пока >:( ).