Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,846,989 46,015
 

  D9ID9I ALT2 ( Слушатель )
18 апр 2010 21:43:48

Тред №208430

новая дискуссия Дискуссия  343

«Одна из них — Катынская трагедия. Хотя с нашей стороны все оценки давно даны. Катынская трагедия — это преступление Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остается неизменной», подчеркнул Дмитрий Медведев

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3679485/

Вот это ДАМ задвинул телегу...  ???
  • +0.19 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (17)
 
 
  Narvik ( Слушатель )
18 апр 2010 22:05:09


Негодяй.
  • +0.50 / 7
  • АУ
 
  ахмадинежад ( Слушатель )
18 апр 2010 22:41:58

у ху
у самолета
кто его там за язык тянул....?
ну ладно отыграл пьесу до конца с похоронами
а ИВС то чего притянул?
  • +0.38 / 6
  • АУ
 
 
  D9ID9I ALT2 ( Слушатель )
18 апр 2010 23:05:07

Наверное, как в анекдоте - "ну, и чтобы два раза не вставать, за присутствующих здесь дам"
  • -0.03 / 5
  • АУ
 
 
  Cutlass ( Слушатель )
18 апр 2010 23:41:37


ИВС скорее всего санкционировал "кукарачу" для 3000+ поляков причастных к массовой гибели красноармейцев попавших в польский плен после войны 1920г.
Со стороны немцев было бы вполне логично "прицепить" довесок от себя и спровоцировать массовый польский гнев....
Напоминаю..."движуху"немцы устроили не в 41г...когда казалось Москва скоро падёт к их сапогам...а в 43г...когда "большой звиздец" стал явно просматриваться в перспективе... дыры на фронте надо было кем то затыкать а антигитлеровскую коалицию - по возможности разваливать.
Не зря поляки "проэтовали" переданные им из РФ копии советских документов....видимо не всё у них там по цифрам "билось".
Так что по сути Медвед вполне обоснованно извинился за то что Сталин устроил вендетту только 3000+ польских офицеров.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
  Николаич ( Слушатель )
20 апр 2010 11:10:31

Полностью согласен. Если не ошибаюсь, в плен попало порядка 18000 чел - офицеров, чиновников и т.д. Их проверка шла более полугода. По итогам были освобождены уроженцы Украины и Белоруссии (территорий, отошедших к СССР), часть была передана Германии и т.д. Думаю, что для расстрелянных удалось установить вину за казнь пленных красноармейцев в 1920 г. Путин извернулся намеками, а можно было и вполне предметно это обозначить.
  • +0.37 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  ДедМиши ( Слушатель )
20 апр 2010 12:58:20


На мой взгляд, Путин не изворачивался, а признав гибель людей, предложил оставить все эти разбирательства историкам, а нам идти вместе дальше. Ну или разбираться. Ну в таком случае и погибшими красноармейцами в 20х, и с другими довоенными вещами.
Грубо говоря сделка, предложение, от которого нельзя отказаться.

А по сути поста, на который отвечали, тоже полностью согласен.
  • +0.16 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Николаич ( Слушатель )
20 апр 2010 13:19:03

А Медведу тогда бы лучше как Пятачку в гостях у Кролика себя повести...  >:(
  • +0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Goga-Magoga1 ( Слушатель )
21 апр 2010 00:52:34

Вообще-то, в плен попало поболее. 454 700 - общее количество пленных с польской стороны(в это число вошли не только солдаты и офицеры Войска Польского, но и полицейские, жандармы и все лица, захваченные с оружием в руках), из них войска Белорусского фронта взяли в плен 60 202, а Украинского — 394 498 человек
История второй мировой войны. Т. 3. С. 31; Россия и СССР в войнах XX века. Потери вооруженных сил: Статистическое исследование. М., 2001. С.184,
  • +0.26 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  КиевлянинЪ ( Слушатель )
21 апр 2010 01:25:20

Так это число офицеров с солдатами - а также всех военизированных формирований. Призывников-рядовых - часть вообще распустили по домам по домам не фиксируя в списках военнопленных, а остальных с записью, что попал в плен и оттуда отпущен.  В лагеря ГУВПИ НКВД реально поехали все офицеры и рядовые с унтер-офицерами, у которых родные попали под немецкую оккупацию. Потом их небольшим партиями обменивали у немцев на тех, кто хотел попасть к своим родным, очутившимся на территории, отошедшей к СССР. Часть из них потом рассадили по свободным тюрьмам облуправлений НКВД Европейской части СССР для фильтрации - ну а после объявления войны СССР со стороны Польского эмигрантского правительства во Франции (Анжер) - самозванцев по-сути - пришлось офицеров, как потенциально враждебных элементов зарывать по лагерям ГУЛАГ через ОСО НКВД!

Про 6 млн поляков погибших в во Вторую Мировую? Там сразу вопрос - а это чисто этнические поляки или все обладатели гражданства Республики Польша на 1-е сентября 1939 года в тех границах? Среди них, кроме поляков, есть и евреи (они же жертвы Голокоста), украинцы, белорусы, литовцы и ... те  же немцы.  Они могли учитываться по разным спискам убыли населения!? Вон братьев Степана Бандеры убили в концлагере з/к поляки в 1943 году - узнав про Волынскую резню, которую вдохновили соратники Бандеры из ОУН. Но, по какой ведомости писать их, как погибших - они в 1939 году были гражданами Польши,  а потом, может, автоматически получили паспорта СССР!?
  • +0.27 / 3
  • АУ
 
 
  753 ( Слушатель )
19 апр 2010 09:48:11

До трагедии под Смоленском произошёл торг (или он шёл) и связан был он с продвижением НАТО на восток. Речь Медведева означает , что Россия будет выплачивать Польше компенсацию за расстрелянных немцами поляков. Медведев хочет поставить над этим точку.  Причём, он игнорирует решение судов России и прокуратуры. А ведь, Медведев юрист, и не ему ли, как юристу понимать, что такое  - соблюдение законов Конституции, гарантом которой он является. И я думаю, это только ещё начало по окончательному демонтажу советской системы Ленинско-Сталинской эпохи. Нас ожидает новая кастрация истории СССР.
Мухин пишет:
Таким образом, на сегодня по Катынскому делу имеются:
- отказ Главной военной прокуратуры России предъявлять обвинение по Катынскому делу и п-
- отказ Конституционного о суда, рассмотревшего упомянутые документы в 1992 году, признать вину КПСС в убийстве пленных поляков;
- отказ Басманного суда, рассмотревшего упомянутые документы, признать факт того, «что около 22 тысяч жертв катынского преступления казнили по решению Политбюро ЦК ВКП(б)».

Учитывая тот факт, что Медведев в открытую поддержал ярых русофобов и ненавистников России по Катыньскому делу (Спрашивается, за какие такие заслуги? За ПРО в Польше или, быть может, за поддержку Качинским массовую резню русских граждан в Осетии? За Чечню?). Или Медведев враг России, или я враг Медведева.

"Речь Посполитая, Висла и Краков,
памятник Коневу брошен на слом.
Пол миллиона солдат за поляков
Сталин отдал - за шляхетных ослов.
Бур-Комаровский, Войтыла, Валенса,
унии, пакты, огонь и вода.
Антисоветской Варшавы коленца
можно понять, но принять - никогда!"
(Юрген).
  • +0.64 / 9
  • АУ
 
 
 
  D9ID9I ALT2 ( Слушатель )
19 апр 2010 11:36:37

Совершенно пока что ни чего не означает. И тем более не за "расстрелянных немцами".
Цитата
Учитывая тот факт, что Медведев в открытую поддержал ярых русофобов и ненавистников России по Катыньскому делу (Спрашивается, за какие такие заслуги?


Вам в голову не приходит, что он и Путин всего-навсего могли признать факт расстрелов? Без целей поддержки русофобов.
  • +0.42 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
19 апр 2010 12:33:13

Поживём увидим.
Насчет официального признания преступлений Сталина и его приспешников, без всяких задних мыслей в  поддержке русофобов,  сомневаюсь. Это или полная неадекватность происходящего или реализация произошедшего сговора на словах, на публике.
Иски родственников поляков  в  Евросуде. Польская элита долго добивалась "правды" и компенсаций от руководства России, к тому же она почти вся погибла борясь за эту "правду" в катастрофе под Смоленском.
Куда Мудведеву -Путину после всего, что они наговорили отступать? Им дорога назад закрыта. Их ждут только объятия и признания поляков. Посмотрим, присвоят ли им ордена Польши за "мужество". Ну, а где признание одного преступления, там потянутся и другие (Прибалтика, Румыния, Украина, Казахстан, Средняя Азия, Кавказ, Финляндия, Япония и т.д. и т.п.).
  • +0.43 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  D9ID9I ALT2 ( Слушатель )
19 апр 2010 12:53:07

Согласен.
Иски могли быть и до признаний, потом, ДАМ не первый рук-ль, кто признал Катынь.
Не юристУлыбающийся, но думаю, что это признание подкреплено некой уверенностью, что финансовых последствий оно не повлечет.

Меня лично несколько возмутил примененный термин "приспешники". Вообще-то, это государственные и партийные деятели с официальным статусом.
Если наши постреляли поляков, не вижу ничего стремного в том чтобы это признать. Только не надо кидаться из крайности в крайность.
  • +0.08 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
19 апр 2010 13:11:29

Суды не признали за руководством СССР совершенного злодеяния.
То есть, правовой оценки произошедшего нет, а Путин и Медведев нам врут, что она есть.
В сущности, это - оскорбление чести и достоинства руководства СССР и наказывается в уголовном порядке.
Вопрос, а почему, этот вопрос они отказываются решить в суде, если у них есть неопровержимые доказательства??
Так поступают только шулеры или нечестные люди. Дельцы. Это их почерк. Это приспешники Ельцина и Горбатого.
И ещё. Это как можно не уважать Россию и её народ, чтобы в открытую почтить память их врагов?
Так поступали только Ельцин и Горбатый.
  • +0.66 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  D9ID9I ALT2 ( Слушатель )
19 апр 2010 13:21:34

Вопросов больше не имею.
  • -0.12 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Trane ( Слушатель )
19 апр 2010 17:22:18


А вот и продолжение. Молодцы, куют железо пока горячо.
http://interfax.ru/news.asp?id=133207
"Тот факт, что премьер-министр Путин приехал в Катынь, ощутил на себе ужас этого места и выразил свои соболезнования, мы чувствуем, что это повлияло на него, когда он узнал о второй трагедии под Смоленском. "И мы надеемся, что это повлечет за собой практические действия"", - добавил польский министр.
  • +0.58 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  problemsolver ( Слушатель )
19 апр 2010 19:27:32

Вот уроды! Надеюсь, им цену на газ поднимут.
Ну ничего, дождутся они окончания строительства СП
  • +0.24 / 6
  • АУ
 
<< Тред №208429
Тред №208431 >>