Тред №214397

Цитата: yuriks от 07.05.2010 16:31:54
Бессмысленная дискуссия антагонистов! Не хочет человек служить - не надо! Хочет - пожалуйста. Сама проблема проста как выеденное яйцо. Добровольный призыв. Все. Осмысленный выбор и отвественность за свое решение. Иначе все так и останется "армия для бедных и лохов", "не служил - успел стать богатым и по карьере вырос". Но необходимо ввести некоторые законы, которые будут стимулировать к прохождению службы... Во первых - запрет на занятие государственных должностей для не служивших и не принесших присяги. По любым причинам не служивших. Если начать выделять особые случаи типа "по здоровью", "по учебе", "по военной кафедре", то просто многократно вырастет доход приемной врачебной комиссии и приемных комиссий и стоимость сданного экзамена и все. Не служил - на госслужбе делать нечего! И все. Во вторых, по прохождении срока службы - право на поступление в любой ВУЗ страны вне квот и очередей в течении 3 лет,с оплатой со стороны государства и ГАРАНТИРОВАННОГО места по распределению после окончания. Воспользуется, не воспользуется его дело. В третьих - проведение государством пропаганды и восстановление доброго имя военного человека, через СМИ и синематограф (Не надо кивать, что мы этого не умеем, поскольку образ ФСБ и Убойного отдела МВД фильмами и сериалами спасен полностью). В четвертых, налоговые послабления для служивших. Служил - не платишь дополнительный налог на оборону, уже отдал долг за социальные льготы детства и юности. Не служил, будь добр, заплати поверх подоходного 5% от дохода.
Есть еще масса средств для решения этой проблемы при очень низких издержках! Все что я перечислил, вместе или по отдельности, применяется во многих западных странах.  Если возникает вопрос недобора на переходный период личного состава, то как временный метод, можно использовать призыв иностранных призывников неграждан с автоматическим предоставлением гражданства перед присягой и распространением на них выше перечисленных пунктов. Отбоя не будет!
Но только дело в том, что сейчас у власти , да и честно скажем с конца 70х, находятся люди сами избежавшие службы и детей своих готовящие для занятия своих теплых мест. Им прежде всего это не выгодно. Поэтому такого не будет никогда! А будет как сейчас: "Лошары и нищеброды без связей - служить, мажоры и правильные пацаны - в аппарат и Газпром рубить капусту!"
П.С. Да, многие пишут про увеличение оплаты, довольствия, продовольствия.... Все это хорошо, но на самом деле имеет десятое значение.... Главное престиж, карьерный рост и последующие ништяки, ради которых стоит напрягаться, голодать и служить свой срок. Многие готовы были бы даже отсидеть пару лет, если бы им это ГАРАНТИРОВАЛО теплое место чиновника на последующую жизнь или место начальника отдела в Газпроме. Ништяки рулят!

Цитата: yuriks от 07.05.2010 16:31:54

 

• -0.08 / 3

Цитата: Al72 от 07.05.2010 17:04:35
Ну опять все в кучу. Во-первых, нет ни одной в мире армии с "добровольным призывом". Россия - родина слонов?
Тут уж или призыв, или котракт. Смешанный способ комплектования, на мой взгляд, это словоблудие. Это тот же призыв, но с нюансами. Примите как данность - ну нет денег на это, и не будет. 5% лишних налогов с косарей решают вопрос покупки гуталина для проф. армии. И то не факт. Если рядом с Вами есть отслуживший человек, спросите его, какая ему нужна зарплата и условия, чтобы он пошел в армию на контракт. Контрактная армия в России была только при царе Горохе. Контракт выглядел так - прав никаких, служить 25 лет. Что касается Газпрома и ништяков, это совсем другая проблема, называется коррупция, и она по большей части будет решена в ближайшие 5-10 лет. Не сомневайтесь.

Цитата: Al72 от 07.05.2010 17:04:35

 

• +0.09 / 4

Цитата: yuriks от 07.05.2010 17:30:03
Господа, какие претензии? Да я ввел новый термин "добровольный призыв". Он сути дела не меняет и представляет собой естесственно призыв, но!... за получение которого придется побороться с другими претендентами.
Я предлагал ввести налог в качестве одного из четырех пунктов стимуляции. Причем тут гуталин? Никакого дополнительного финансирования при моих предложениях не понадобиться. Армия может оставаться такой какая она есть сейчас, при том же бюджете.... По моему армии при Путине и так достаточно средств выделяется в процентах от ВВП. Дело не в деньгах, их достаточно. Контракт приемлем только для среднего и высшего звена. А коррупция вообще ни при чем. При чем тут коррупция, когда речь идет о новой парадигме общества, когда ценностные понятия "выгодно не выгодно", среди молодежи плавно начнут гармонировать с понятием - служить выгодно? Честно говоря не понял ваши претензии... Единственно кому не выгодна моя программа - теперешним госчиновникам. Если первый раз в жизни они поставят интересы Российского государства выше своих личных, то все реально изменить в течении 5 лет. Все чиновники также получают шанс пройти армейскую подготовку лайт и работать дальше. Все можно порешать было бы желание! Вот у Дуче, все министры и работники аппарата сдавали военное дело и физподготовку и ничего. Никто не умер.

Цитата: yuriks от 07.05.2010 17:30:03

 

• +0.35 / 2

Цитата: yuriks от 07.05.2010 16:31:54
Бессмысленная дискуссия антагонистов! Не хочет человек служить - не надо! Хочет - пожалуйста. Сама проблема проста как выеденное яйцо. Добровольный призыв. Все. Осмысленный выбор и отвественность за свое решение. Иначе все так и останется "армия для бедных и лохов", "не служил - успел стать богатым и по карьере вырос". Но необходимо ввести некоторые законы, которые будут стимулировать к прохождению службы... Во первых - запрет на занятие государственных должностей для не служивших и не принесших присяги. По любым причинам не служивших. Если начать выделять особые случаи типа "по здоровью", "по учебе", "по военной кафедре", то просто многократно вырастет доход приемной врачебной комиссии и приемных комиссий и стоимость сданного экзамена и все. Не служил - на госслужбе делать нечего! И все. Во вторых, по прохождении срока службы - право на поступление в любой ВУЗ страны вне квот и очередей в течении 3 лет,с оплатой со стороны государства и ГАРАНТИРОВАННОГО места по распределению после окончания. Воспользуется, не воспользуется его дело. В третьих - проведение государством пропаганды и восстановление доброго имя военного человека, через СМИ и синематограф (Не надо кивать, что мы этого не умеем, поскольку образ ФСБ и Убойного отдела МВД фильмами и сериалами спасен полностью). В четвертых, налоговые послабления для служивших. Служил - не платишь дополнительный налог на оборону, уже отдал долг за социальные льготы детства и юности. Не служил, будь добр, заплати поверх подоходного 5% от дохода.
Есть еще масса средств для решения этой проблемы при очень низких издержках! Все что я перечислил, вместе или по отдельности, применяется во многих западных странах.  Если возникает вопрос недобора на переходный период личного состава, то как временный метод, можно использовать призыв иностранных призывников неграждан с автоматическим предоставлением гражданства перед присягой и распространением на них выше перечисленных пунктов. Отбоя не будет!
Но только дело в том, что сейчас у власти , да и честно скажем с конца 70х, находятся люди сами избежавшие службы и детей своих готовящие для занятия своих теплых мест. Им прежде всего это не выгодно. Поэтому такого не будет никогда! А будет как сейчас: "Лошары и нищеброды без связей - служить, мажоры и правильные пацаны - в аппарат и Газпром рубить капусту!"
П.С. Да, многие пишут про увеличение оплаты, довольствия, продовольствия.... Все это хорошо, но на самом деле имеет десятое значение.... Главное престиж, карьерный рост и последующие ништяки, ради которых стоит напрягаться, голодать и служить свой срок. Многие готовы были бы даже отсидеть пару лет, если бы им это ГАРАНТИРОВАЛО теплое место чиновника на последующую жизнь или место начальника отдела в Газпроме. Ништяки рулят!

Цитата: yuriks от 07.05.2010 16:31:54

 

• +0.00 / 0