О блицкриге 41 года
351,574 1,245
 

  Свой ( Слушатель )
21 май 2010 16:40:56

Тред №218995

новая дискуссия Дискуссия  106

Цитата: AleksandrZ
Слава Богу, что в итоге советское руководство и командование не озаботилось созданием массированных минных полей - ибо гражданские по жизни, в общем, полями пользуются. А уж фальшивые мосты - пардон, до подобного маразма даже резун не дошел. Так как противник отнюдь не дурак. Тем более немцы. И победили немцев отнюдь не дотами  и фальшивыми мостами. Тем более что немцам навести мост - раз плюнуть, в отличии от Красной армии того времени. Понтонно-мостовых батальонов у них хватало. И квалифицированных и обеспеченных техникой саперов. Опять же в отличии от оппонентов.




И ответы опять плавно и неумолимо уползают в область фантастических рассказов и сферических коней  в вакууме. "Массированные минные поля", "Резун", "интеллектуально превосходящие немцы енд тупые папуасы" "Понтонно-мостовые вундерваффе" вместо "вундерваффе из бетонных коробок"

Однако в реальном мире (в отличие от игрушек "Империя" или "Казаки") перед возведением моста вашим мифическим "супер-пупер-технологичным" саперам придется прокладывать через лес, овраг и болотину окружную дорогу вне зоны обстрела. И убьют они на это аккурат те самые 2 месяца, которые нужно выстоять доту по боевому расписанию до момента формирования, получения танков и САУ с баз хранения, отработки слаженности, получения боекомплекта и подхода на передовую ударных частей противника. Которые скажут тушкам ваших саперов большое спасибо за дополнительную переправу.
  • -0.16 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  Дима23 ( Слушатель )
21 май 2010 18:31:18


К сожалению, в сфероконным обсуждениям сползаете вы. Никаких двух месяцев для постройки моста немцы не тратили.

http://militera.lib.…v3/02.html 25 Июня 1941
ЦитатаМежду тем, под грохот бомб и снарядов, противник подтянул к реке саперные части, навел понтонную переправу, перебросил на восточный берег танки, орудия, солдат и минометы. Слабый огонь уцелевших наших батарей и ружейно-пулеметная стрельба бойцов не могли остановить врага, разрушить их переправу


http://militera.lib.…v3/07.html сентябрь 1941
ЦитатаЕще 9 сентября командир саперов XI армейского корпуса получил приказ начать предварительные работы для постройки 16-тонного моста в районе Кременчуга.[...]заканчивают их 11 сентября к 12.00. Немецкое командование получает 16-тонный мост длиной в 2000 м в Кременчуге, пригодный для всех родов войск.


Счет идет на часы. Собственно второй пример привек к окружению под Киевского УРа и  обвала фронта.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Свой ( Слушатель )
21 май 2010 18:57:11


Какие часы? Киевский УР оборонялся 71 день
  • -0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
  РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель )
21 май 2010 19:05:12

КиУр оборонялся с 7 июля по 19 августа. Потом просто был.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Свой ( Слушатель )
21 май 2010 19:29:23


А как на счет 11 сентября из поста Дима23?
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
  Дима23 ( Слушатель )
21 май 2010 20:06:38


Вопрос был про месяцы наведения понтонного моста (ваш пост про реальный мир и 2 месяца). Когда понадобилась переправа чтобы "распечатать" плацдарм (бетонные коробки на это никак не влияли), немцы построили ее за полтора дня. 11-го сентября мост закончен и началось наступление, 14-го немцы замыкают кольцо окружения, 26-го сентября закончились попытки деблокировать окруженных.

Чтобы не было неясностей с моей позицией по фортификациям скажу сейчас. При удачной метности (например синявинские торфоразработки), узком фронте (линия Маннергейма), избытке денег (линия Мажино) построенные линии будут сдерживать противника некоторое время, в засимости от того насколько важно для него продвижение вперед. Если не очень то УР обойдут как с КиУР. Если не обойти, то соберут кулак на узком участке фронта и прорвут, и 99% укреплений придется оставить не сделав ни выстрела (как с линией Мажино).
  • +0.30 / 2
  • АУ