Тред №220004

Цитата: Художник от 25.05.2010 10:57:24


Во первых, нам его не продадут, а во вторых, Мистраль это всё же не снайперский болтовик.

Лично для меня гораздо интереснее закупка их технологий в области тепловизоров. Танковых и авиационных. Или прицельных контейнеров в авиации. И они, кстати, тоже посложнее "болта"...

Цитата
Ну и купили бы КД, и сразу под себя адаптировали,

Угу. Так нам и продали! Френчей, думаете, кризис в задницу не колет? Они третий "Мистраль" себе несколько лет "титьки мяли", строить или нет... думали нам его продать сначала (но нас этот вариант не устроил, т.к. проект требует изменений).

Им тоже надо заработать, и побольше. На одной КД много не заработаешь. Тут еще и политика - развитие партнерских отношений с Францией, курс на раскол НАТО на "старое" и "новое" и т.п. Вместе с прочими пряниками типа "углеводородной бомбы" (она же и кнут, как показывают "газовые войны" с Украиной, после которых мерзнет, почему-то, Европа).

Цитата
тем паче, не уверен я, что французы прям законодатели мод по вертолётоносцам.

Тут еще надо разобраться, чего мы МОЖЕМ купить.

Есть США и их УДК. Есть френчи, голланды с их "Йоханом", гишпанцы с их "Мальчиком, объясняющим жестами, что его зовут Хуан"... есть англичане, японцы с "Хиугами", корейцы с "Докдо"... и все, в общем. Больше я УДК и не припомню.
У амеров, ежу ясно, даже если и продадут нам - то мы не купим. Да и монструозные "Уоспы", хороши, конечно, но для нас их явно многовато (они, вроде, списать хотят и продать с ремонтом, да нам не надо).

Англы отпадают, джапы тоже (да "Хиуги" и "Супер-Хиуги" ни разу не УДК, это вертолетоносцы, легкие АВ, но не более), у корейцев маленький кораблик, да и первый опыт совсем. И построен он четко под их требования, дальность копеечная (зачем нам? у нас "Роговы" и то дальше плавали, хоть и они тоже "недалекие").

Значит, нужна страна, относительно или полностью независимая от США. Франция тут подходит лучше всего. Голландцы - меньше, их кораблик тоже меньше, хотя и неплох. У испанцев кораблик замечательный, но дороговат, и строят они их долго (обосралопитеки сдуру с ними договорились, и, похоже, ждать придется, а мы тогда еще дальше в очереди будем).

"Мистраль" в варианте ВРС160 - ни разу не идеальный корабль. Его строили по "резко изменившимся деньгам", да и под специфичные требования. Но есть ВРС260, есть другие варианты, в них он смотрится намного удачнее. И цена вполне нормальная (хотя тут, конечно, зависит от политики будет, и всяких коррупционных моментов... но, вроде, превращать сделку в "панаму" у нас не намерены, торг жесткий).

Т.е. был бы кораблик лучше и мы могли бы его купить - да мы бы и купили. Но... при всем многообразии выбора другого выбора, похоже, нет(с)реклама не помню чего.

Цитата
Эта позиция присутствует не только в промыслах, а почти в любом ВПК, причём не только в нашем Лечить её надо, это точно.

Согласен. Американский или любой другой ВПК тут ничем не лучше, хотя у них всегда есть опасность, что купят за бугром.

А китайский - так еще и хуже. Усугубляется кривыми руками и стремлением "содрать любой ценой" (в итоге выходит себе дороже, "клонирование" срывается и приходится идти покупать лицуху на агрегаты и узлы или все в сборе с адаптацией).

Цитата
Кстати, на своих и наехать можно, и кредит дать (свои рабочие места) и руки выкрутить, и налогами стимулировать, а забугорные если что, пошлют куда подальше.

Это да, свои геморрои тут есть.

Ладно, более-менее прояснили позиции, вроде, пришли к консенсусу