Тред №223463

Цитата: Gurtt от 03.06.2010 09:00:38
По сообщениям «народа» он есть и у Гранита. Дальности что характерно при таком режиме практически одинаковые у всех этих ПКР и далеко не рекордные: 120-145 км.

У "Гранита" и "Гранита-М"? Вы смеетесь? Т.е. у него на высотном или комбинированном режимах 550-700 (данные разнятся, у меня есть подозрение, в сторону занижения), а на ПМВ - 120-145? Гы! Не, ну пусть будет так

Да и у "Оникса" явно больше 120км (если предположить дальность на комбинированном 400-450). Где-то под 180-200. Наверное.

Цитата
Да одинаковый класс.

Разный. "Оникс" - ПКР оперативного назначения, "Москит" - тактического. Хотя такое "тактическое" назначение" с дальностью 250 смотрится интересно так, с такими ТТХ, с СБЧ и т.п.. Неудивительно, что америкосы беспокоятся, когда китайцы их получили.

Цитата
Просто Москит начали делать на 10 лет раньше Оникса:) Если б не сделали его ходил бы 956пр и РКА Молнии со старыми ПКР. Так что роль «Москита» велика.

Да.

Цитата
Но поскольку сделали его как водится «предельным» и неуниверсальным по носителю то сравнительно быстро он морально устарел. «Допиливали» в 80-х по дальности «снизу», тогда как Оникса  обрезали от Гранита «сверху», а второй путь (уменьшение большего) дал лучшие результаты.

Да нельзя сказать, что "Гранит" резали "сверху" и вышел "Оникс", хотя он от "Гранита" и идет. Просто место ПКР П-900 было в системе вооружений НИЖЕ места "Гранита", а на смену "Граниту" прочили "Болид", "Гранит-2" и прочие темы, которые теперь активно пилят и о которых не говорят даже после 3го... литра.
Потому, как уже не могут

Ну, которые уже с гиперзвуком. А поскольку затянули - сделали модернизацию "Гранитов", чтоб голыми не ходить.

Цитата
Вроде даже 280 км добились.

Да?

Цитата
Вполне логично шли за совершенствованием "Гарпуна" 120-150-240:)  Но при этом никакого маршевого низковысотного полета. И при БОЛЬШИХ массогабаритах чем у «Оникса» сожалеть о судьбе «Москита» не стоит. Свою роль он сыграл.

И списывать его тоже рано. Вполне разумная модернизация. Те же 956е и "Молнии" с ними сразу стали выглядеть намного опаснее. Тем более, 956е у нас не особенно здорово бегают, даже на "дальняк" почти не отпускают их, так что хоть из прибрежной зоны "погрозят отсель шведу" на "Нимицах". Не 120км, все же. На 250-280 подойти к АУГ более реально, под "зонтом" авиации или из режима слежения в мирное время угрохать (хотя 956му лучше с визуального режима пасти - своими башнями он АВ "выпилит из реальности"(с) вместе с эскортом, главное, чтоб машины на слежении не сдохли  :D).

Ну а КУГам без авиации или под прикрытием убогих вертикалок тогда сразу наступит амба, с их "Гарпунами".

Так что вполне разумная модернизация.

Цитата
Скорее наоборот. Вобщем «Москит» был более предельным, но быстрым результатом.
«Оникс» более поздняя разработка, но и более перспективен.

Он более универсален. По среде пуска (ПЛ, НК, авиация, берег), по ПУ (наклон, УКСК, УШПУ ПЛ)...

Цитата
Имеет. Только дальность снижается радикально, потому и смысла мало. Только высота что у них, что у Х-31 именно что «малая» 20-30-40 м, про  маршевых 10-15 м  как у дозвуковых ПКР не говорится. Специфика полета многотонной сверхзвуковой дуры?.

Да кто РЕАЛЬНО знает, на какой высоте и на какую дальность он пилит, "снаряд" этот (его снарядом еще Челомей звал в свое время)! Не верю я в то, что у него дальность на ПМВ сходная с "Ониксом" или тем более "Яхонтом" и "Москитом".  Конструкция сходна, аэродинамика тоже - с "Ониксом", горючки тупо больше...

А Х-31 летит быстрее, чем эти ракеты, и может пилить хоть на 150м, никто ее не собьет, разве что случайно. И масса у ней маленькая, потому топливо ограничено. Зато дальность у "Д" версий уже 160км

Жуткое оружие, учитывая, сколько их можно на самолет повесить и учитывая наличие противокорабельной и противорадиолокационной версий (еще "штурмовую" по наземным объектам презентовали несколько лет тому, но пока, вроде, еще в серию не пустили, не слышно про нее).

Цитата
Да какой норке? Все проще. Какое развитие у Москита то? За счет чего наращивать дальность? Итак весьма габаритная ПКР (4 тонны, 9 с лишним метров, при 7 тоннах и такой же длине Гранита!) при худших чем у позднего конкурента параметрах дальности. Неуниверсальная (авиационный вариант вроде так и не смогли доработать, подводный вроде и не рассматривался). Просто раньше появилась на вооружении НК.
Дальнейшая судьба при появлении УНИВЕРСАЛЬНОГО, МЕНЬШЕГО (3 тонны и 8 метров) «Оникса» и с ЛУЧШИМИ ТТХ очевидна.

Тут соглашусь.