Тред №223560

Цитата: Gurtt от 03.06.2010 12:14:48


Ну а что? Высотный режим он на то и высотный. На ПМВ дальность сильно снижается и у ракет и у самолетов, а что Гранит и Оникс? Ну топлива там больше, чтоб на маршевой дальше улететь, так оно и сильнее жрется на ПМВ и движку 7 тонн толкать надо, а не 3.

Неубедительно. Там и движки для этого мощнее, и мидель, в общем, не так уж сильно отличается.

Цитата
Легкая техника часто дальше тяжелой запас хода имеет, что в этом такого?:)

Угу, колесная. Та да, значительно больше, т.к. на другом ПРИНЦИПЕ движитель. А гусеничная БМП особо дальше танка не идет. 500-600км, ну и у танка примерно так же.

Смотря, что за танк, и что за двигатель. Т-80 жрет много и больший объем его баков его не спасает.

Цитата
А насчет высоты полета...Есть некоторые цифры по предыдущим поколениям ПКР, есть общие описания, есть маневрирующая 9метровая 7 тонная сигара с минимумом плоскостей...

И чего? Какое родство у этого поколения с теми? Чего общего у П-35 с "Гранитом"? Очень немного.

Цитата
Косвенно есть цифры про меньшую высоту полета на малой высоте у F-111 чем на Су-24 из-за совершенства приборов, т.е. на общее состояние дел с высотомерами и полетами на большой скорости на малой высоте пр.

Только вот Ф-111 сгнили давно, а Су-24М летает, и в модернизированном варианте, и думаю, и пониже и получше. Кроме того, амеры на той высоте и скорости, которую заявляли на ПМВ на 111м, никогда не летали - высокая скорость "выталкивала" борт наверх, т.к. большие радиусы поворотов и маневров, да плюс вибрации, да еще и нагрев. В итоге - летать ТАК, как было написано в ТЗ, было опаснее, чем чуть выше  и медленнее. Примерно как на Су-24. Кроме того, сравнение бомберов и ракет ну ни разу не показатель. Попахивает натягиванием совы на глобус Украины.

Цитата
В районе 20-40 метров я думаю и летит, и то потому что у "Москита" указана 20 метров высоты.Правда не первый раз отмечено, что пресловутое снижение высоты при подлете к цели это тупо пологое пикирование на последнем участке, которое может браться за высоту полета, а вот с какой высоты это пикирование начинается и за сколько до носителя не пишут.
Реально же кто знает разумеется не скажет...а жаль:)

Вот именно, потому можно и не спорить. На пенсии узнаем, когда рассекретят ТТХ

Цитата
Тем не менее темы то оно конечно секретные, но то что выходило на примере "местами открытых" фото и данных "Метеорита" иначе как полный писец по массогабаритам не назовешь.16 тонн кажется? Конечно "немного" другой девайс, но все же.

Ну, там и скорость, и дальность, и БЧ другие...

Потому он и не пошел, но дело его не умерло, в общем.

Цитата
"Оникс" он на всех новинках будет, а вот скоро ли будет очередная "большая каменюка"....

Об этом никто особо писать не будет (на экспорт оно никогда не пойдет), и я не буду. Возможно - скоро. А может - нет. В любом случае, торопиться некуда. Но косвенно, учитывая начатый распил по "БраМосу-2" (который ,конечно, не с нуля, а с экспортным перепилом неэкспортного изделия) и обещанные по нему сроки, до появления гиперзвукового поколения КР и ПКР у нас на вооре осталось максимум лет 5-7. А что там за чем появится - это другой разговор.

Цитата
Возникают всяческие крамольные мысли что с понижением шумности, дальность "в 1000 км" с учетом сопутствующих массогабаритов для ПКР новых АПЛ уже не так и нужна, а проблемы ЦУ на такую дальность никуда не денутся.

Шумность шумностью, но есть другие бяки, типа резкого прогресса в области активного канала ГАС, совершенствования всяких там нешумовых методов и т.п.
Правда, у нас тоже он идет, как и работа над средствами противодействия.

Но в целом - да.

Цитата
Надводные же корабли и при СССР не были основными носителями тяжелых ПКР, основные носители дальних ПКР - ТУ и ПЛ...

Да так, наверное, и останется, но доли изменятся, доля НК стабильно возрастет...

Цитата
...маааленькая оговорка - при пуске с 15 километровой высоты на 1.5М:) Т.е. носитель в радиусе действий "Стандарта"...

Да, конечно же, об этом рекламщики умалчивают.
Забраться на 15км современный истребитель за сколько минут сможет? Пусть даже и с ракетами? За несколько минут, кажется? И свинтить оттуда после пуска на ПМВ с набором скорости? "Стандарт" - не С-300 по динамике и маневренности нифига, и у него большие шансы помахать ручкой самолету, прибыв в район пуска. Конечно, они над этим работают, не спорю.

Но варианты атаки всегда есть, применение помехопостановщиков, например...

Цитата
Да и внезапный налет не выйдет.

Ну да...

Цитата
Вот такие они ТТХ, даже "открытые экспортные" с подковыркой, что уж говорить о засекреченных.

Я о том и говорю.