Религия и статистика: "сырые" даннные и попытка оценить их валидность.
14,471 41
 

  Мимохожий ( Слушатель )
11 июн 2010 19:24:38

Тред №226324

новая дискуссия Дискуссия  329

Ну и для затравки:
http://bogi.wmsite.r…ja-religij
http://www.worldreligion.ru/
http://newchristiani…9-07-27-34
http://statistika.ru…_9686.html

Ждём оценки валидности приведенных источников, а также - ссылок на другие, мною упущенные...Подмигивающий
  • +0.08 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (8)
 
 
  Carpe diem ( Слушатель )
18 июн 2010 21:52:35

Попробую дать беглую оценку валидности, как просили, по двум последним источникам, которые говорят о религии в России.

Первый источник - http://newchristiani…9-07-27-34
. Хороший анализ нескольких исследований, затронуты разные аспекты (самоидентификация, религиозные представления, участие в религиозной жизни, отношение к Русской Православной Церкви, статистика по социальным слоям). Хорошим делом для всех участников ветки было бы прочитать этот обзор, так как в нем четко поставлены главные вопросы по интерпретации статистике ( выводы авторов при этом можно обсудить). Но все данные конца 1990-х годов (последние исследования 2001-2002), а в наши дни ситуация наверняка выглядит иначе.

Второй источник, наиболее обсуждаемый в ветке - http://statistika.ru…_9686.html. Датирован 2007 годом, но если сравнить с первым, то видно, что второй источник является не совсем качественным пересказом первого. При копипасте "авторы" смешали данные разных институтов и разных лет, в результате мы имеем очевидные несоответствия. Так, они соединили данные ВЦИОМ за 2007 год и данные российско-финского исследования за 1990-е. Получилось, что 10% опрошенных соблюдают "все обряды и ритуалы", но при этом 4% соблюдают пост и 3% общаются со священникамиВеселый
И еще напоследок. Под верующими в Бога "авторы" подразумевают кого? Всех, кроме атеистов? Христиан? Православных христиан? Читатель, угадайУлыбающийся. Вопиющая нечеткость формулировки.

Итак, первый источник (несмотря на немного устаревшие данные) рекомендуется к прочтению, а второй не рекомендуется.
  • +0.29 / 1
  • АУ
 
  Егорыч ( Слушатель )
19 июн 2010 08:50:59


Я думаю с начало надо определится кого будем считать верующим.

Например у меня есть очень хороший знакомый родился и вырос на Кавказе в горах, воспитание было строгое, себя считает мусульманином. После школы поступил в Одессе в институт и подсел там на сало, причем обожает его неимоверно.

Можно его считать мусульманином или нельзя?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Carpe diem ( Слушатель )
19 июн 2010 11:58:19

Главное, не влезть в глубины богословия. Наша цель - статистический учет. Моя формулировка такова: последователь религии должен выполнять два условия:
1) Пройти инициацию (в христианстве - Крещение, например)
2) Идентифицировать себя как последователь этой религии.
То есть, чтобы признать человека православным, нужно задать ему 2 вопроса: о факте крещения и считает ли он себя христианином. Примерно так можно относиться и к остальным религиям (если есть специалисты по религиоведению, поправьте).

Оставшиеся критерии (правильность веры, соблюдение норм и обрядов, участие в жизни общины) важны, но не в исследовании распределения религий, а в исследовании качества религиозной жизни. А нас сейчас интересует количество.
Цитата
Можно его считать мусульманином или нельзя?


Он заблудший, грешный мусульманинВеселый
  • +0.22 / 2
  • АУ
 
 
 
  Егорыч ( Слушатель )
19 июн 2010 12:29:24

Т.е. если человек решил что он христианин то значит он истино верующий, а если он решил что мусульманин то это не так?
Давайте уж отходить от двойных стандартов и выбирим критерии для всех одинаковые.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Carpe diem ( Слушатель )
19 июн 2010 12:55:31

Я не совсем понял. Два условия я написал одинаковые для всех религий. Против мусульманина ничего не имею. Где я ошибся?

Если Вы о свинине - я написал, что соблюдение норм религии с точки зрения количественной статистики неважно как для христианина, так и для мусульманина.

Давайте пока на АУ, чтобы не засорять ветку.
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Егорыч ( Слушатель )
21 июн 2010 11:44:50

Тогда возникает вопрос, а зачем надо уточнять сколько тех или иных верующих, т.к. человек для которого религия является второстепенным вопросом, хоть мы и будем его считать верующим и сам он будет позиционировать себя верующим, поступать будет как атеист ?
  • +0.29 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Carpe diem ( Слушатель )
22 июн 2010 17:59:44

Для анализа распространения той или иной идентичности.

Представьте себе ситуацию. При статистическом учете национальностей в России учитывать роль национальности в жизни человека: "истинный украинец", "ревностный калмык", "неактивный черкес", "индифферентный белорус", "русский, соблюдающий обычаи", "русский, не соблюдающий обычаи"Веселый

Исследование было бы необыкновенно интересным.
  • +0.29 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Егорыч ( Слушатель )
22 июн 2010 18:08:01

Да, миноги бы отдали душу за такие исследование.

Вы абсолютно правы, ведь если мы проведём опрос " Вы человек или инопланетянин" то очевидно все ответят " мы люди",
какая польза от этого знания, да не какой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №226323
Тред №226325 >>