Тред №228539

Цитата: AleksandrZ
Опять все мимо. 100 километров в июне 41 для немцев - 2 часа ходу. Что меняется?? Под раздачу попали как раз именно пограничники, строители и несколько дивизий прикрытия. Все. Остальные войска были себе далеко от границы и ни под какой удар в первый день не попадали ни каким боком.

Какие два часа? ;О) Вам русским по белому написано, что за три недели максимум 600км. В оперативной пустоте.

Цитата
Панфилова не трогайте, ибо сравнивать ноябрь 41 с июнем - по меньшей мере не корректно. Не те немцы, не та дивизия. Панфиловскую дивизию 3-4 танковые и моторизованные дивизии фрицев в июне раскатали бы в блин за несколько часов. У Панфилова дивизию поддерживали несколько артполков, кои абсолютно не дивизионная артиллерия, а РГК. 207 орудий на дивизию - тогда редкая армия столько имела, особенно если считать 122 и 152 мм и зенитки 85 мм. А то "маневренная" оборона! Нихрена она не была маневренной, стояли сколько могли, потом отходили. Вот и все маневры.

Дружыще, насчёт Панфилова, мы, с Реконкистадором, выяснили, что у него была обычная СД без опыта БД. Обученная. Но подкреплённая артиллерией. Что, в КВО на момент нападения был дефицит ПТ артиллерии? Нет, трофейными 76мм пушками немцы нас жгли до конца войны, ставили их на гусянки и получали прекрасные САУ.
Не распорядились материальным ресурсом должным образом.

Цитата
Про палатки - вы нынешним военным расскажите, как им надо в пататках жить, ожидая супостата. И сами попрпбуйте, хоть неделю, в любую погоду. И что с вашим оружием произойдет. А уж мой батька в 50-80 должен был, видимо, 25 лет в окопах НАТО ожидать, а вдруг нападут?

Дык, я не понял, во время войны наши войска казармы за собой таскали? В угрожаемый период можно и в палатках пожить. В ЮО и А люди жили и ничего.

Цитата
Десятка Т-34 - СМЕШНО. Их бросили - сотни, просто так, из за дефектов двигателей, мелких повреждений, которые не умеем исправить своими силами (ага, вот он, наезд в 3-5 часов для механиков-водителей). Да и подбивали их немцы - тоже десятками в одном бою. Им было чем.

Генерал-лейтенант Д.Рябышев: "40 танков противника беспрепятственно прорвались в район командного пункта 12-й танковой дивизии. Генерал Т.А.Мишанин послал против них 3 KB и 4 Т-34. В помощь им я выделил 3 KB. Умело действовали экипажи 10 танков, они сумели уничтожить все 40 прорвавшихся танков. Сами потерь не имели благодаря тому, что танковые пушки фашистов не пробивали лобовую броню наших тяжелых и средних танков"
Есть чего возразить товарищу генералу Рябышеву по существу?

Цитата
Противотанковый ров - ха-ха-ха! Знаете, у немцев были такие ребята, саперами назывались, им ров подорвать - раз плюнуть. И доты и прочие "узкости" и вкусности.

Ога... А знаете, зачем в войсках нужны пулемёты и миномёты? Нужно настойчиво овладевать вверенной матчастью и умело её применять.
Или у нас опять одна винтовка на десятерых?

Цитата
А отступление - он и опыт и немецкие потери, повышенный износ их техники (вот он им и аукнулся поздней осенью) - большая часть техники, особенно чешской, просто вышла из строя, моточасы ихумать, знаете.

Дык, спору нет, что износ. И спору нет, что отступление - боевой опыт. Но за три недели мы потеряли от 400 до 600км. И несколько миллионов человек. Огромное кол-во оружия и боеприпасов. Просто так. В говно.
Из-за неправильного размещения войск и материальных средств в угрожаемый период.

Цитата
А на Курской дуге при весьма приличном превосходстве немцы таки прорвали южный фас, на всю глубину, выручили резервы и наступление на Миус-фронте, куда немцам пришлось перебрасывать войска. И все  потому, что точное направление удара определить не было возможности,. вот и растягивали войска по всему потенциально танкоопасному направлению, километров чуть не 200.
И это лето 43!

Дык ,в курсе... А к чему это? К необходимости стратегицкого резерва? Кто возражает?