Перспективы развития России
25,210,140 129,614
 

  Dice ( Слушатель )
20 июн 2010 18:23:39

Тред №229303

новая дискуссия Дискуссия  83

Цитата: Роман
А зачем их вообще приватизировать? Нашей стране приватизация ничего хорошего не принесла. И игры с ней сейчас - это игры с огнем. Больно "новым мышлением" и "другом Биллом" попахивает, что не есть хорошо. И потом, приватизация оборонных предприятий - это практически 100%-ая их гибель.


Все просто, сейчас создаются отраслевые концерны типа ОАК, Росвертол и т.д. и т.п. Такие холдинги в форме госкорпораций себя не оправдали, поэтому решили создавать их в форме ОАО.
К примеру, уставной капитал ОАО «ОАК» сформирован путем его оплаты следующими пакетами акций:
Открытое акционерное общество «Авиационная холдинговая компания «Сухой» 100%
Открытое акционерное общество «Внешнеэкономическое объединение «Авиаэкспорт» 15%
Открытое акционерное общество «Ильюшин Финанс Ко.» 38%
Открытое акционерное общество «Комсомольское-на-Амуре авиационное производственное объединение имени Ю.А. Гагарина» 25,5%
Открытое акционерное общество «Межгосударственная авиастроительная компания «Ильюшин» 86%
Открытое акционерное общество «Нижегородский авиастроительный завод «Сокол» 38%
Открытое акционерное общество «Новосибирское авиационное производственное объединение имени В.П. Чкалова» 25,5%
Открытое акционерное общество «Туполев» 90,8%
Открытое акционерное общество «Финансовая лизинговая компания» 58%
Открытое акционерное общество «Научно-производственная корпорация «Иркут» 38,2%
При этом доля Российской Федерации в уставном капитале ОАО ОАК составляет 80,29%.
http://www.uacrussia.ru/ru/corporation/

Понятно, что ФГУП в состав такого концерна не внести, для этого надо его перевести в ОАО. Т.е. ФГУП преобразуется в ОАО, государство вносит эти акции в уставной капитал концерна, взамен получая в собственность акции концерна. При этом подавляющее большинство акций будет у государства...
Ну а делается это для повышения эффективности управления ФГУПами, думаю никто не будет спорить, что это архинужно, архиважно и давно назрелоУлыбающийся
Отредактировано: Dice - 20 июн 2010 18:46:39
  • +1.62 / 22
  • АУ
ОТВЕТЫ (8)
 
 
  SvK ( Слушатель )
21 июн 2010 16:09:44

Гениальное решение.Те же начальники под новой вывеской.Веселый
Но теперь  имеют куда более реальную возможность прикупить со временем то, чем руководят..


Архибред.
Наличие проблемы никак не коррелирует с данным деянием.Может в приемной Медведева покрасить потолки в зеленый цвет?Для повышения эффективности..
  • -0.32 / 14
  • АУ
 
 
  Dice ( Слушатель )
21 июн 2010 19:58:12

Это кто вам сказал, про тех же начальников? У нас в городе в двух ФГУПах в последний год директора пошли по уголовному делу. И не подскажете, как они смогут завладеть предприятием, если акции новообразованного ОАО передаются в головной концерн? На ваучеры купят?Улыбающийся

Раньше тот же Погосян не имел эффективных рычагов воздействия на субподрядчика - ФГУП, который, к примеру, валит все сроки по проекту. В случае объединения в концерн директор субподрядчика, входящего в этот концерн, полностью зависит от руководителя концерна.
  • +0.95 / 10
  • АУ
 
 
 
  SvK ( Слушатель )
21 июн 2010 21:00:46

А у наших начальников крупных ФГУПов пока все в ажуре.Странный аргумент мягко говоря.Веселый
Как он связан с акционированием?А никак,надо было что то сказать, вот и сказали.


Где работают кристально честные люди,которые зная, что коммерческое предприятие типа ОАО, по определению служит получению прибыли,ничего для себя не желают.
И кстати, ежели акции любого ОАО будут заложены,и по каким либо причинам не выкуплены,то это проблема только данного ОАО.
Здравствуй новый собственник.Ах, это не сам незадачливый директор, а брат жены?Это меняет дело..Веселый

И тот и другой теперь имеют ОДНУ цель в образовавшейся  коммерческой фирме-сделать деньги,в чем и будут успешно согласовывать свои действия.На СШГЭС такие уже успешно поработали..
  • -0.54 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Dice ( Слушатель )
22 июн 2010 07:21:21

При этом директор ФГУПа может преспокойно вывозить оборудование на металлолом цехами, что многократно проделывалось в 90-е.
А у концерна, принадлежащего государству, цель не в прибыли. Если результат есть (ГОЗ выполнен, новые разработки летают, плавают и ездят), как к примеру у ОАК, или у Росвертола то ему и с убытками разобраться помогут, и на модернизацию средства выделят тем или иным способом. Ну а если уж в ноль вышел и кучу современной продукции при этом в нашу армию поставил - то вообще молодец.
  • +0.49 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  SvK ( Слушатель )
22 июн 2010 16:21:15

Вы это кому лапшу вешаетерассказываете? ???
Ваши слова:
Цитата

холдинги в форме госкорпораций себя не оправдали, поэтому решили создавать их в форме ОАО.

Теперь уже подход с обходом и ОАО значит под надзором неоправдавших себя и также кстати ставших ОАО головных предприятий,красиво обозванных холдингами, станут куда эффективнее.Вранье сплошное. >:(
Рассмотрим например ОАО "Сухой".С Вашей подачи.
http://www.sukhoi.or…/oao/docs/
Устав:
10. Вмешательство в административную и хозяйственную деятельность Общества со стороны государственных и других организаций не допускается, за исключением случаев, прямо предусмотренных действующим законодательством.
12. Общество является коммерческой организацией и обладает полной хозяйственной самостоятельностью.
Статья 7. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ОБЩЕСТВА
1. Общество несет ответственность по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом.
4. Государство и его органы не отвечают по обязательствам Общества, равно как и Общество не отвечает по обязательствам государства и его органов.(С)
Итак, имеет акционерное коммерческое предприятие,независимое от государства по всем своим обязательства.При этом  выпускает военную технику, стратегического значения для страны и является носителем гостайны.
По моему это мягко говоря,попытки скрестить ёжа с удавом.
И ведь всё по честному, как у всех:
Статья 10. УСТАВНЫЙ КАПИТАЛ И АКЦИИ ОБЩЕСТВА

2. Уставный капитал Общества составляет 17 971 898 000 (семнадцать миллиардов девятьсот семьдесят один миллион восемьсот девяносто восемь тысяч) рублей и состоит из 17 971 898 (семнадцать миллионов девятьсот семьдесят одна тысяча восемьсот девяносто восемь) обыкновенных именных акций номинальной стоимостью 1 000 (одна тысяча) рублей каждая.(С)
Вот кто может обьяснить, на кой было ТАК извращаться, что бы перегнать в данное ОАО огромные обьемы госсобственности.Которая ФОРМАЛЬНО, теперь соответствует всем требования чтобы стать собственностью данного ОАО?Ну для каких таких государственных нужд по производству военных истребителей, надо было акционирование?
Привет Погосяну..
  • -0.71 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Pmb ( Слушатель )
22 июн 2010 17:18:04


Ну, того факта, что государство назначает совет директоров, правление и председателя вам мало? -)

На самом деле ФГУПы и ГУП-ы (и это понимает правительство) - это зачастую кормушки, ибо они никак не обязаны публиковать результаты своей деятельности, в отличие от ОАО, которое публикует отчетность и по этой отчетности, с некоторыми допущениями можно судить о здоровье предприятия.

Во-вторых, ФГУПЫ не могут делать "дочек", что важно при организации сложного производства, имеют кучу геморроя при выпуске облигаций, кредитовании и так далее..

И главное: ФГУП-ами всегда хер пойми кто управляет, то есть, в случае локальной или глобальной задницы совершенно непонятно как и кого поиметь, ибо вокруг одни чиновники с нулем собственности и 15к рублей зарплатами, хлопают глазами и разводят руки - терять им нечего.

А вот в случае с ОАО, тот же Путин может спокойно поставить доверенного человека, назначить ему большую зарплату и бонусы по результатам деятельности и вполне конкретно иметь за результат...


А в остальном разницы нет - как принадлежало государству, так и принадлежит.
  • +0.54 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  SvK ( Слушатель )
22 июн 2010 17:43:09

День дурака,чтоли?? ???
КТО и ЧЕМ доказал, что акционерным обществом легче управлять, причем не с ЦЕЛЬЮ получения прибыли,не смешно?
Во как значит.Приватизация не помогла,будем акционировать.Потому как управляемость выше.Бонусы рулят.
Гайдар,блин не дожил,вот бы порадовался..
  • -0.44 / 14
  • АУ
 
 
  LuckyCarapuzz ( Слушатель )
22 июн 2010 07:14:37


Кто им даст-то? Или Вы таки думаете, что оборонку можно сравнить с обычным ОАО - захотел, да скупил? Режим, секретность, контроль, эти слова ничего не говорят? Или, может, Вы думаете, что наше ФСБ уже давно положило болт на наши оборонные предприятия? Это не так, есть и контроль, и особисты на местах, и режим.
Расскажу интересную историю про частных собственников и оборонку. Есть в нашем городе завод "Прибор". На его территории пиндосы открыли СП-шку. "Метраном" звать. Директор завода, маленько попутав от радости, повел забугорных гостей завод смотреть, в том числе и секретную часть. Через 5 минут и директору и гостям завернули крылышки прибывшие ФСБ-шники. Это, заметьте, "суровые 90-е", когда к пиндосам относились более чем толерастно.
  • +0.39 / 9
  • АУ
 
<< Тред №229302
Тред №229304 >>