Тред №231259

Цитата: Котенька от 26.06.2010 05:48:21
Иран нам не друг. Иран - наш исторический враг и соперник.

Цитата: Котенька от 26.06.2010 05:48:21

 

И Турция. И Германия. И Китай, местами. Кого ещё забыл... А! Япония! Свежачок. Жили себе не тужили, отношения какие-то потихоньку выстраивали. Но тут вдруг, в 19-м веке, японцы решили стать цивилизованными жентльменами. Так сказать - по образу и подобию. И фразу "сначала ты работаешь на свой имидж, потом имидж работает на тебя" в те времена можно было смело начертать на японском флаге. Понапечатали правильных учебников и книжек с газетами, для внутреннего употребления. На международном уровне создали аналоги "канала RT". Опора на бизнес это само собой, у жентльменов так принято. Вобщем - полный фарш, всё как у белых людей. И случилось чудо. Япония на глазах стала превращаться в нашего исторического врага и соперника.
Прям болезнь какая-то... Был однажды в Америке нормальный малый, Майкл Джексон. Пел себе песенки. Однако втемяшилось ему, хоть тресни, закосить под бледнолицего и пропал человек. Был нормальный, натуральный, а стал очумелый зомби. В этом смысле Джексон и Япония близнецы-братья. И умерли одинаково, от отравления заграничным лекарством. Вы такого для России желаете? "Шо? Опять?!"(с) Ахренеть перспективочка развития...

Такими темпами у нас скоро останутся только два исторических друга - США и ВБ. Ну и Израиль, за половинку друга сойдёт.

• -0.23 / 18

Цитата: Котенька от 26.06.2010 05:48:21
Медведев хитрый.
Вы что, хотели, чтобы он Обаме в лицо гамбургер бросил?) тогда бы сказали "дааа, суровый президент! такой страну поднимет", так что ли?
Люди, 21 век на дворе, а на мировой карте не 2 страны. Коммуникации там всякие.. интернет... мировые СМИ... Нельзя так серьезно недооценивать значение имиджа в современном мире. Пора и нам, хоть и с опозданием более чем на 200 лет по сравнению с наглосаксами, осваивать эту технологию. Сначала ты работаешь на свой имидж, потом имидж работает на тебя. Это доверие, это сотрудничество, это индульгенция. Вы можете делать что угодно, а вас оправдают. Ваш враг - это враг всего "цивилизованного мира". Кого-нибудь напоминает?
Отсюда и шажочки, которых уже достаточно много, и которые мне лень перечислять. Отсюда и канал RT, доносящий о них, чтобы не потерялись напрасно, западному обывателю. УЖЕ заметно, как меняется их отношение к нам в лучшую сторону. Выбиваются точки опоры у русофобских СМИ, которые уже на безрыбье мусолят одни и те же две-три темы. Кто говорит, что России должно быть наплевать на мнение других, вероятно, забыл ситуацию конца 80-х - конца 90-х годов, когда огромное количество людей презирало собственную страну по принципу "весь мир не может ошибаться, нас угнетала тюрьма народов!" Вопрос. Кто сформировал это мнение в мире и сколько понадобилось ему, чтобы проникнуть к нам? К чему это привело в масштабах СНГ?



P.S. Иран нам не друг. Иран - наш исторический враг и соперник. Нам не выгодно его вооружать. С-300 в Иран - крайняя мера, необходимость в которой, видимо, отпала.

Если будете отвечать, пожалуйста, отвечайте на весь пост, а не выдергивайте отдельные фразы.

Цитата: Котенька от 26.06.2010 05:48:21

 

Котенька, как бы вам это по мягче объснить.Политика грязное дело.Начнем критиковать не действия впавшего в шизу либерастиии ДАМа, а ваш пост.
1. Человек уверенный в своей правоте не будет заканчивать пост словами "Если будете отвечать, пожалуйста, отвечайте на весь пост, а не выдергивайте отдельные фразы". Это так как бы о жанре в котором все мы здесь выступаем(или работаем) ???.
2. Для того чтобы проводить правильную аргументацию, надо знать предмет о котором пишешь на очень хорошем уровне.Вам для примера написали о RT , посмотрите что вещают сегодня на Раша Тудэй. Если владеете аглицким, вас скукошит от разночтений с вашим постом. Сталина они тоже сегодня не раз упоминали как "врага народа" Весь накал пропаганды на саммит G20 слили. Показывают как энтертаймент без акцентирования позиции РФ. И правда видимо ДАМ играет роль клоуна.
3. Употребление не к месту слово "индульгенция" ,могут не так понять. Например индульгенция , как плата за искупление преступлений.
4. Про РУСОФОБИЮ не надо мнеи другим здесь втирать. В Северной Америке за последний год русофобия в СМИ приобрела ужасающие гипертрофические размеры. Это опять посыл к тому, что надо знать предмет и первоисточники о которых вещаешь. Но спешу вас обрадовать отношение населения к русскоязычным переселенцам не изменилось никак. Здесь существует всегда латентная русофобия на уровне Гавермент, СМИ, спец служб. И будет существовать всегда . Не потому что мы разные. С мартышками в зу(зоопарке) мы тоже разные , однако это не приводит к конфронтации или взаимной неприязни. У американцев другой менталитет в гавермент или в касте элиты. Цели у них и России не просто разные, они антогонистичны. Т.е то что хорошо для Америки  - плохо для нас , и наоборот. Это так легкий ликбез.
5. Спешу вас огорчить ДАМ - Дворкович - Сурков  воспринимаются по дуроскопу-зомбоящику как  "святая троица кремлевских мечтателей". О каком имижде вы говорите? Или это ошибка имедж мэйкера? Не верю. В концепцию строительства имеперии , или пардон муа, даже в концепцию кланового олигархического феодализма не вписываются.
Сравните , как отстаивает имидж России Министр Иностранных дел Сергей Лавров и ДАМ?
6. Ваш пассаж о напоминании времен катастройки и смутного времени алкоголыча Бориски
поверг меня словами амерекоского хенерала в "шок и трепет". Позвольте напомнить, часть плебса и патриции презирали( и к сожалению презирают) свою Родину, народ, культуру, историю и традиции не только в России , но и в Российской Империи.Это наша беда. Из свежих примеров показная нелюбовь рыжего Чубайса к Ф.М.Достовевскому. Как "каспарыши  любят Родину" надеюсь сами догадываетесь. А из преданий "старины не такой уж глубокой" напомню о нелюбви аристократии Российской Империи к Русскому языку. А сколько было идолопоклонничества перед Западом времени жалко все описывать. Но все из клана Романовых прославились на этом поприще. Не отставала и знать. Французские,английские и немецкие гувернантки. Английские сады и клубы....германская муштра в армии... и т.д. Все повторяется. Исключения Только Иван IV Грозный и Сталин. Эти действительно делали все чтобы Россия жила в своем мире, в своей цивилизации, в своей культурно-этнической формации.
                Кто сказал что России надобно за Европой бежать,
                В этакой телеге надо вожжи держать.
                А коль не держишь коней.....
Котенька, спасибо вам за патриотизм и желание противостоять информационной диверсии. Это вселяет уверенность, что Российская Федерация возродиться.
Чтобы повысить свой уровень в дискуссии рекомендую вам прочитать книгу Кара- Мурза "Манипуляция сознанием"
Простите что мне пришлось вам указать на ваши ошибки в посте. Я искренне сделал это только для пользы дела. Вот в МЭКе профессионалы режут и препарируют дохторова и пустору  - любо дорого посмотреть. Правда я сделал бы это немного по-другому , чтобы у группы сотоварищей "долбить гадости по клаве про Рашу" при работе с оппонентами выработался условный рефлекс со стойким ухудшением психосоматическоего состояния.

• +0.68 / 23

Цитата: Afonya от 26.06.2010 08:04:54
Котенька, как бы вам это по мягче объснить. Политика грязное дело.Начнем критиковать не действия впавшего в шизу либерастиии ДАМа, а ваш пост.

Цитата: Afonya от 26.06.2010 08:04:54

 

По-моему, мой пост был как раз об этом. Разве нет?)

Цитата: Afonya от 26.06.2010 08:04:54
1. Человек уверенный в своей правоте не будет заканчивать пост словами "Если будете отвечать, пожалуйста, отвечайте на весь пост, а не выдергивайте отдельные фразы". Это так как бы о жанре в котором все мы здесь выступаем(или работаем) ???.
2. Для того чтобы проводить правильную аргументацию, надо знать предмет о котором пишешь на очень хорошем уровне.Вам для примера написали о RT , посмотрите что вещают сегодня на Раша Тудэй. Если владеете аглицким, вас скукошит от разночтений с вашим постом. Сталина они тоже сегодня не раз упоминали как "врага народа" Весь накал пропаганды на саммит G20 слили. Показывают как энтертаймент без акцентирования позиции РФ. И правда видимо ДАМ играет роль клоуна.
3. Употребление не к месту слово "индульгенция" ,могут не так понять. Например индульгенция , как плата за искупление преступлений.
4. Про РУСОФОБИЮ не надо мнеи другим здесь втирать. В Северной Америке за последний год русофобия в СМИ приобрела ужасающие гипертрофические размеры. Это опять посыл к тому, что надо знать предмет и первоисточники о которых вещаешь. Но спешу вас обрадовать отношение населения к русскоязычным переселенцам не изменилось никак. Здесь существует всегда латентная русофобия на уровне Гавермент, СМИ, спец служб. И будет существовать всегда . Не потому что мы разные. С мартышками в зу(зоопарке) мы тоже разные , однако это не приводит к конфронтации или взаимной неприязни. У американцев другой менталитет в гавермент или в касте элиты. Цели у них и России не просто разные, они антогонистичны. Т.е то что хорошо для Америки  - плохо для нас , и наоборот. Это так легкий ликбез.
5. Спешу вас огорчить ДАМ - Дворкович - Сурков  воспринимаются по дуроскопу-зомбоящику как  "святая троица кремлевских мечтателей". О каком имижде вы говорите? Или это ошибка имедж мэйкера? Не верю. В концепцию строительства имеперии , или пардон муа, даже в концепцию кланового олигархического феодализма не вписываются.
Сравните , как отстаивает имидж России Министр Иностранных дел Сергей Лавров и ДАМ?
6. Ваш пассаж о напоминании времен катастройки и смутного времени алкоголыча Бориски
поверг меня словами амерекоского хенерала в "шок и трепет". Позвольте напомнить, часть плебса и патриции презирали( и к сожалению презирают) свою Родину, народ, культуру, историю и традиции не только в России , но и в Российской Империи.Это наша беда. Из свежих примеров показная нелюбовь рыжего Чубайса к Ф.М.Достовевскому. Как "каспарыши  любят Родину" надеюсь сами догадываетесь. А из преданий "старины не такой уж глубокой" напомню о нелюбви аристократии Российской Империи к Русскому языку. А сколько было идолопоклонничества перед Западом времени жалко все описывать. Но все из клана Романовых прославились на этом поприще. Не отставала и знать. Французские,английские и немецкие гувернантки. Английские сады и клубы....германская муштра в армии... и т.д. Все повторяется. Исключения Только Иван IV Грозный и Сталин. Эти действительно делали все чтобы Россия жила в своем мире, в своей цивилизации, в своей культурно-этнической формации.
                Кто сказал что России надобно за Европой бежать,
                В этакой телеге надо вожжи держать.
                А коль не держишь коней.....

Цитата: Afonya от 26.06.2010 08:04:54

 

1. Опираясь на фразы, вырванные из контекста и обходя сильные аргументы оппонента можно очень легко разрушить картину, построенную им, или хотя бы привести ее в неприглядный вид. Мне лень вступать в спор с каждым, кто так сделает, и что-то ему доказывать. Поэтому я и ответил только Вам.)

2. Для всего мира, кроме нас, Сталин - злодей. А вот Трумэн, который отдал приказ сбросить атомные бомбы на города, ни разу не злодей.  :(

3. Не понимаю, что именно Вам не понравилось в этом слове и этой фразе.

4. Русофобии в англоязычных СМИ уже более 200 лет. За это время они не встречали никакого серьезного противодействия. И причем здесь Штаты? Эти поступки в Америке направлены на завоевание симпатий прежде всего в Европе.

5. Словами отстаивает, словами. И хорошо получается. Европейский народ он того, ушами любит.
Представляю, что тут будет твориться, когда еще и Ходорковского выпустят.))

6. Мой пассаж был немножко о другом. ???

Цитата: Afonya от 26.06.2010 08:04:54 Котенька, спасибо вам за патриотизм и желание противостоять информационной диверсии. Это вселяет уверенность, что Российская Федерация возродиться.
Чтобы повысить свой уровень в дискуссии рекомендую вам прочитать книгу Кара- Мурза "Манипуляция сознанием"
Простите что мне пришлось вам указать на ваши ошибки в посте. Я искренне сделал это только для пользы дела. Вот в МЭКе профессионалы режут и препарируют дохторова и пустору  - любо дорого посмотреть. Правда я сделал бы это немного по-другому , чтобы у группы сотоварищей "долбить гадости по клаве про Рашу" при работе с оппонентами выработался условный рефлекс со стойким ухудшением психосоматическоего состояния.

Цитата: Afonya от 26.06.2010 08:04:54

 

И Вам спасибо.

• +0.36 / 7

Цитата: Котенька от 26.06.2010 05:48:21
...
Люди, 21 век на дворе, а на мировой карте не 2 страны. Коммуникации там всякие.. интернет... мировые СМИ... Нельзя так серьезно недооценивать значение имиджа в современном мире. Пора и нам, хоть и с опозданием более чем на 200 лет по сравнению с наглосаксами, осваивать эту технологию. Сначала ты работаешь на свой имидж, потом имидж работает на тебя. Это доверие, это сотрудничество, это индульгенция. Вы можете делать что угодно, а вас оправдают. Ваш враг - это враг всего "цивилизованного мира". Кого-нибудь напоминает?
...
Если будете отвечать, пожалуйста, отвечайте на весь пост, а не выдергивайте отдельные фразы.

Цитата: Котенька от 26.06.2010 05:48:21

 

Подсократил цитату, отвечу на всё скопом:
НЕЛЬЗЯ улучшить "имидж" России целованием всех встречных и поперечных в разные места, разве что если нужен "имидж" половой тряпки. Что бы наши не делали (на благо своей страны), всё равно будут плохими "там", это-же очевидно.

Надо чётко демонстрировать и отстаивать _свои_ ценности, и внутри страны и на международной арене, или хотя бы, не подкладываться и не виниться как это начали делать некоторые (судьбы Горбачёва захотел что-ли???). Не надо забывать, что СМИ "там" принадлежат не "нам", и они будут лить дерьма на "нас", столько, сколько нужно, и льётся он там не один десяток лет, потому что "им" сильная Россия ну никак не нужна. В плане СМИ, единственный здравый шаг пока, это пожалуй RT, и то, посмотрим, сколько продержится.

В итоге, решает всё практический интерес и сила. Если будет невыгодно отобрать, будут сотрудничать и покупать. На идеологию и "имидж", "им", в общем-то, наплевать, не брезгуют же производством в _коммунистическом_ Китае, например, и против Фиделя Кастро не имели ничего против (до поры).

• -0.43 / 14

Цитата: Котенька от 26.06.2010 05:48:21
Медведев хитрый.
Вы что, хотели, чтобы он Обаме в лицо гамбургер бросил?) тогда бы сказали "дааа, суровый президент! такой страну поднимет", так что ли?

Цитата: Котенька от 26.06.2010 05:48:21

 

+3. Вот мне тоже интересно, чем руководствуются те камрады, что посыпают голову пеплом и кричат, что ДАМ под кого-то там прогнулся ... Чем именно прогнулся-то? Курятиной? Дык изначально официальной причиной прекращения импорта из США была хлорная обработка, никто и не обещал запретить Амерскую курятину совсем. Да и вообще, как её можно запретить? Ну запретим мы их курятину, в ответ США и Канада запретят закупать что-нибудь наше, а там еще и Европейские шавки подмахнут, и кому от этого хорошо будет? Всё таки пока жизнь на диком Западе немного теплится, существует более или менее цивилизованный рынок и переть внаглую против него и класть на всех хрен выйдет себе дороже, это очевидно. А США с курятиной сделали ВСЁ, что мы от них хотели, так кто спрашивается под кого прогнулся? Всё по-честному, они уступили со своей стороны, мы сменили гнев на милость. А с Боингами та же хрень ... Ну ведь 352345324 раз уже объяснили, что у РФ просто нету мощностей произвести даже четверть этих самолётов в требуемые сроки, так что выбора просто нет. Придётся покупать по-любому, а то, что Медведев подогнал это всё под "перезагрузку", так кому от этого холодно или жарко? Морально, конечно, тяжело и стыдно немного. Я бы купил эти Боинги по-тихому и не трындел о счастье, сотрудничестве и вечной любви т.к. любовь эта пока что в одни наши ворота, но это уже политика, а политики любят кричать пафосно и громко. А сам вопрос о покупке ведь уже 3 месяца назад УЖЕ был решён, все уже об этом знали, и решал это, очевидно, не медведь. Роль у Медведя была маленькая -- всё это красиво презентовать и запустить побольше "дружбы" и "благих намерений" на вентилятор, тем более РФ сейчас ОЧЕНЬ заинтересована в амерских компаниях из Силиконовой Долины. Ведь бизнесмен в Силиконовой Долине -- пуганный зверь. В Мордор он не поедет, его и там неплохо кормят, а вот если Медвед поулыбается, посулит пряников и капусты, то возможно кто-то из серьёзных и рванёт в Сколково. Думаю рассчёт именно на это.

Расстроенных камрадов, конечно, тоже можно понять. Им хотелось, что бы Медвед, образно выражаясь, прошёлся по Америке как ураган Катрина, оставляя за собой обезображенные трупы врагов (Путин был в этом мастер) , но стоит ли ставить на карту экономическую стабильность целой страны ради того, что бы потешить своё самолюбие, тем более сейчас, когда с издыхающего рынка еще можно что-то содрать? И еще хотелось сказать ... Давайте судить Медведа НЕ ПО СЛОВАМ, А ПО ДЕЛАМ! Вот обвиняют его в последнее время в приступе либерализма, что мол трындит, как Горбачёв ... Так в том-то и дело, что ДАМ только трындит благодатно, вешая розовую лапшу на ослиные уши мировых либерастов, а сделано за всё это время для укрепления либерастии ровно НИХРЕНА Ну реально, "перезагрузке" подверглась только риторика, а вектор политики как указывал в противоположную сторону, так там и остался. Плохой Путин был -- плохая Россия. Ну нате вам хорошего Медведева, а ведь хороший, и не подкопаешься. В ВТО в 2011 м ... страшно ... хе-хе, дык не будет уже в 2011м никакого ВТО, МВФ, НАТО и прочьих глупостей! Причём при первых же явлениях жаренного петуха золотому миллиарду, первой организацией, которая ухнет в лету будет именно ВТО ...

• +1.96 / 30