Перспективы развития России
25,209,830 129,614
 

  Kerk ( Слушатель )
26 июн 2010 12:24:32

Тред №231314

новая дискуссия Дискуссия  254

Ашманов (инфа из вики о нем - http://tinyurl.com/28d7ksu) о Сколково:

Цитатапри том, что это - очевидный и неопровержимый пример и образец коррупции в России.

Ну пример и пример. Это вообще-то пример не коррупции (это к слову, что вы даже свою мысль толком выразить не можете), а конфликта интересов. Батурина Лужкову взяток не даёт.

Вот мне, скажем, знающие люди объясняли, что известный бизнесмен-миллиардер и автор учебников по тому, как стать миллионером, Дональд Трамп - держатель воровского общака, казначей известной нью-йоркской мафиозной семьи Гамбино (их там сейчас как раз трясут в NY). То есть он в книжках очень вдохновляюще пишет о том, как добиться успеха в бизнесе по недвижимости, но просто не упоминает одной малозначительной детали успеха - что надо быть казначеем мафии.

А директор биржи высокотехнологичных компаний NASDAQ (!!!) господин Мейдофф украл 50 миллиардов долларов.
А компания Сименс за последние лет двадцать раздала на несколько миллиардов евро взяток и откатов. А Энрон подделывал отчётность, а Леман Бразерс / AiG / Фанни Мей /... спалили десятки миллиардов чужих денег. И что? Стартапы от этого в Долине засохли или что?
Это что за примеры, они что показывают?
Вы что вообще хотите вывести из примеров?

Раз этой сладкой парочке можно ТАКОЕ, значит всем остальным тьмам чиновников - тоже можно. Всё, до чего они могут дотянуться своими загребущими лапами.

Ну вот если вот этим - Мейдоффу, Трампу, Сименсу, Энрону можно, то какой из этого следует вывод, как говорил Ослик Иа?
Вы вообще что хотите сказать?

Что если у Лужкова жена обогатилась, то значит, в Сколково всё разворуют? Это отчего так?
А почему многолетняя, устойчивая кража директором NASDAQ по 5-10 миллиардов долларов в год не помешала как раз NASDAQ-у быть местом, где 24-летние гении программирования обналичивают свой гений?
Почему крайняя коррумпированность крупных германских компаний типа Сименса не помешала концернам БМВ, Мерседес, Сименс и вообще Германии производить инновации?

А у нас вот же неудача: что ни начни, всему полным, непреодолимым препятствием является г-жа Лужкова. Видимо, Булава не летает тоже из-за неё.
Я, кстати, если выбирать между Батуриной и Мейдоффом - за Батурину: она что-то построила, и довольно много, а Мейдофф просто украл и спрятал.

Что же касается Сколкова, то совершенно очевидно, что Кремниевую Долину таким способом не построишь. Она не так устроена и сверху не строится. Можно построить что-то другое.
Никто, однако ж, не помешал СССР настроить космических и ядерных городков и быть лидером в этих областях. И у Китая другой принцип инноваций, не стартаперский. И ничего, справляются.

Поэтому разговоры про Долину надо воспринимать, мне кажется, как метафору. Не будет там никакой Долины. Будет какая-то специфическая технозона с налоговыми льготами и инфраструктурой. Таких по миру полно, они работают.

Снимите зал на Тверской, поставьте столы с халявным пивом и закусками, откройте двери и уйдите на пару часов. Когда вернётесь - что увидите? Полный зал народу и вообще веселье.
Если сделать правильную рамку - она сама заполнится. Как правильно рассчитанная антенна сама начнёт принимать.
Этот принцип социальные сети прекрасно иллюстрируют.
Осталось сделать такую рамку для инноваций, и лучше не одну, а 20.


http://roem.ru/2010/…ssage67816
  • +1.08 / 9
  • АУ
ОТВЕТЫ (1)
 
 
  Неевклид ( Слушатель )
26 июн 2010 13:50:19


Ашманов там в комментах вообще выступает на пять с плюсом, насчет коррупции и полимеров в целом, интересно почитать )))
Цитата: Ашманов
Короче говоря, напомню логику здешней дискуссии:
а) кто-то постит обычную проходную новость про Медведева, Обамова, Шмидта, Джобта, Сколково, Силиконково и т.п.
б) Прибегают либерасты и начинают заламывать руки и причитать,как обычно: ох же сироты мы, сироты, какое Сколково-Шмолково, какие инновации, всё попилят, мы живём в говне, и нас имеют в задницу Лужков и Путин.

в) им вполне корректно указывают, что вот же в США или в Германии воруют, аж шуба заворачивается, а вот поди ж ты, инновации цветут.

г) либерасты просто закатываются в припадке: там никто не ворует! там не дай бог кому минет сделать, и то на куски разорвут! Да вы даже не можете сказать, сколько точно они украли! да там даже комиссия была про это воровство, значит, его не было!!!

д) дальше начинается зачем-то про православие, анальный секс, РПЦ, Лужкова, "я плачу налог и имею право", "работаете на кровавую гэбню" и т.п.
Всё, полный набор, вошли в цикл.

Вы чего сказать-то хотели: что в Сколково ничего у Медведева не выйдет? Ну скажите, никто даже спорить не будет, это стартап такой, время покажет. Это же его ответственность, не наша.
Что в нашей стране никогда ничего хорошего не будет? ну слышали уже, хорошо, скажите ещё раз.
Что надо ехать, в Цивилизацию? Ну так езжайте уже.

Вы вообще против чего согласны?
Может, вы какое дело хотите предложить, какие-то решительные поступки, раз так всё у нас плохо, а вы настолько неравнодушны?
Ну давайте, предлагайте.
  • +0.88 / 9
  • АУ