Тред №231520

Цитата: Spirt
- а вот тут то и вся загвоздочка.
1е- конструкция здания при строительстве уже рассчитана на нарастающие нагрузки, причём в прогрессии от верхнего этажа к нижнему. Фактически самой конструкции нижележащих этажей некритично, что что то там где то упало и горит. Выдержит как и ранее держало десятки лет. Поплыл металлический контур на одном из этажей? И что? Этаж выгорит, может быть даже чтото и рухнет (этаж схлопнется) и всё. Само здание будет стоять и никуда не денется.
У азиатов, помнится, выгорали небоскребы и ни одно не рухнуло строго вниз. Только янки отличились, на весь мир такие парадоксальные.

Что за "нарастающие нагрузки" имеютя ввиду? Если бы расчет проводился по единственной формуле сигма <N/A то да, прочность зависит от материала и площади сечения. Но это формула для растянутых элементов. Для сжатых и внецентренно сжатых, изгибаемых растеты другие, СНиП II-23-81 в помощь. Коэф-т фи может гулять почти от нуля до единицы, в зависимости от раскрепления элемента.

Цитата: Spirt2е - металл это не кусок бетона, он ПЛАСТИЧЕН. Хрупким он становится при охлаждении до минусовой температуры. При нагревании до 500С стальные конструкции теряют свою несущую способность и в месте нагрева начинают плыть, всяко изгибаться вдоль по линии нагрузки. В ЭТОМ месте возможно и обрушение, но остальное здание (если только это не единственный несущий элемент на которое завязано всё, но для этого и зона должна быть соответствующей - для ВТЦ это НИЖНИЕ этажи).

О какой стали речь? Выраженная площадка текучести присутствует у высоколегированных сталей. Низколегированные стали разрушаются хрупко. См. диаграммы сигма-эпсилон например для ВСт3кп2 и 10ХСНД.
А как произойдет разрушение конкретного здания навскидку даже опытные инженеры Вам не скажут. Моделирование разрушения подсилу программным комплексам. например CAE-системы компьютерного инжиниринга ANSYS и LS-DYNA, в них моделировали разрушение ВТЦ, материалы на англицком в сети есть.

Цитата: Spirt3е - сообщаю -> любые несущие стальные конструкции должны быть обработаны огнезащитным материалом, или обнесены специальными материалами и преградами предотвращающими нагрев до 500С за срок меньший 40 минут. Сама практика испытаний этих материалов такова: рельса с прикрепленными датчиками обрабатывается согласно технологии огнезащитным материалом, затем вносится в камеру где при температуре не ниже 1100С выдерживается до тех пор, пока максимум два датчика не покажут нагрев участка до 500С (один обязательно выйдет из строя). Время фиксируется и выдается класс огнезащиты.

Для разных стран разные требования. В РФ не любые. Например конструкции покрытия защищать не нужно (например фермы в супермаркете). REI незащищенного покрытия - 15мин. 40минут в нормах кстати вообще нет, градация в 15мнут: 15; 30; 45; 60; 90; 120; 150минут.

Цитата: SpirtТак вот для небоскребов и прочих высоток класс должен быть ПЕРВЫЙ. Это очень дорого, это очень важно, это большие деньги, это большое внимание контролирующих органов (кое где, типа США, комиссии  должны раз в год ходить и проверять состояние покрытия).

Класс и степень огнестойкости путаете, первого класса не существует, классы К0, К1, К2, К3. (СНиП 21-01-97). Непожароопасный - К0.

Цитата: SpirtТ.е. по любому - время эвакуации должно быть не меньше 40 минут, за это время все люди из горящего здания должны быть выведены.

Допустим Вы имели ввиду 1-ю степень огнестойкости, тогда всё равно не ясно, откуда 40минут. По табл.4 - перекрытия 60минут, несущие конструкции 120.

Цитата: Spirt

Для практики (янки это любят) купите стандартный советский железный конструктор, соберите металлический каркас, обвешайте его пластинками. Потом разведите пожар на верхнем этаже.

У конструктора запас прочности и устойчивости огромен. Чем меньше сооружение, тем больший запас можно в него вложить, не сильно увеличив стоимость и массу. Для больших зданий увеличение прочности и устойчивости самым простым методом - увеличением сечения даст огромную прибавку в массе, что критично для и без того нагруженных фундаментов. Поэтому прибегают к конструкционному методу - уменьшение расчетных длин связями, применение растянутых предварительно напряженных канатов и т.п.