Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,788,479 45,059
 

  aeroplane ( Слушатель )
01 июл 2010 16:00:03

Тред №232960

новая дискуссия Дискуссия  116

Цитата: AndreyK
А насчет легко? Можно поподробнее? Иначе достаточно странное заявление.




Россия воевала с англичанами, американцами и прочими, чьи войска
тусовались на территории России? Я не про немцев, с кем Ленин Брестский
мир подписал, а про "союзничков" России в Первой мировой говорю.
Конечно, отщипнуть от России, в стиле "здесь и сейчас" Запад никогда
не забывал, но все противодействие сводилось к говорильне.
 А чуть позднее, вообще западные технологии пошли. Вспоминаем первые
трактора в деревне (по тем временам хайтек вообщето) марки "Гудзон".
 А еще позднее, было Америкой продано 2 быстроходных, легкобронированных
"сельскохозяйственных трактора". И таможеники на границе согласились,
что пушка на башне нужна для того, что бы комаров от тракториста отгонять.


Я что хочу сказать:
1) Сталин не строил Сколково, он брал технологии на Западе, и
внедрял их в СССР.
2) Сталин прекрасно понимал, что стоит за грантоедством  ;)
поэтому в СССР озабоченных выделением СО2 при пожаре не было.
3) И почти переиграл правильных пацанов.
  • +0.23 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (4)
 
 
  bf ( Слушатель )
01 июл 2010 17:59:46

Ну про военную  интервенцию уже написали. А вот на этом сайте можно фотки американцев посмотреть http://secretwar.hhsweb.com. Допустим вот:

А чуть позже, отказавшись от интервенции, они снабжали белых. Вполне так внесли вклад в раздрай в России.

ЦитатаЯ что хочу сказать:
1) Сталин не строил Сколково, он брал технологии на Западе, и
внедрял их в СССР.

Надо заметить что как раз в момент индустриализации кое-где был кризис. Не знаю продавали бы те же технологии в СССР в других условиях. Недавний пример с опелем заставляет задуматься. Но факт использования Сталиным и руководством СССР ситуации в свою пользу есть. Покупали и воровали всё что можно с запада.

Цитата2) Сталин прекрасно понимал, что стоит за грантоедством  ;)
поэтому в СССР озабоченных выделением СО2 при пожаре не было.

Хотя грантоеды тоже были. Можете посмотреть прям в этой ветке примеры. Многие грантоеды по результатам плохо закончили.
  • +1.11 / 8
  • АУ
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
01 июл 2010 18:27:27

Ну начнем с того что это Россия прекратила военные действия, и не стоит забывать что немцы даже в 1918 планировали победить Антанту.
Поэтому слова про «союзничков» звучат непонятно.
Антанта поддержала белое движение, поддержала и словом и делом, десанты в Мурманске, Одессе, и т.п., вооружение армий почти любого правителя воюющего против Республики Советов. И не забудьте, что все это в обстановке окончания ПМВ, и передела мира после нее. Да и всевозможные пролетарские движения и внутреннее противодействие интервенции против Советской России в странах Антанты, надо учитывать.
Считаю что Антанта сделала все что могла чтоб затоптать нас, прессовала как могла. Вот карта наименьшей территории контролируемой советской властью в 1919гг. Красный цвет, это те теритиории которые контролировались из Кремля:

Это что вяло и лениво? ???
Вот только затоптать не смогла, и Антанте пришлось убираться, так же как убрались спонсируемые ее правители. И все это сопровождалось гигантским перенапряжением сил всех сторон.
Историю Гражданской войны, не опишешь простыми терминами, слишком все было завязано в клубки противоречий и требовало сверх усилий от всех.


Ну началось все еще при Ленине с плана ГОЭРЛО, закупке паровозов на Западе и т.д.
А когда не получалось с Западом договорится, то включали все свои ресурсы, объявляли "ультиматум Керзону" и создавали первый в мире цельнометалитческий тяжелый бомбардировщик.
И западные технологии  появились не просто так, а как жесточайшая борьба на противоречиях между странами Западного мира,  где стороны задействовав все что возможно, не гнушались любых методов.
  • +0.90 / 7
  • АУ
 
 
  kypchak ( Слушатель )
01 июл 2010 21:44:51

Это не к Ленину, это к Троцкому. Тот вполне сознательно оставил русские паровозостроительные мощности без работы, втридорога закупая паровозы у... кого? правильно, Швеции, которая тогда производственных мощностей не имела, а обязалась их создать по охренительный аванс золотом Российской  Империи... Классный бизнес, ничего не напоминает? Особенно, если учесть, что со шведской стороны выступали, если не родственники, то стопудово - единоверцы Троцкого.
Цитата А когда не получалось с Западом договорится, то включали все свои ресурсы, объявляли "ультиматум Керзону" и создавали первый в мире цельнометалитческий тяжелый бомбардировщик.
И западные технологии  появились не просто так, а как жесточайшая борьба на противоречиях между странами Западного мира,  где стороны задействовав все что возможно, не гнушались любых методов.

А вот это уже "сталинизьмом" пахнет. Пока ИВС не начал планомерно и последовательно загонять под землю этническую оргпреступную группировку, взявшую власть в России в 1917 г., ничего этого не было.
  • +0.96 / 8
  • АУ
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
01 июл 2010 22:20:58

Ну первые 750 паравозов были заказаны в Германии.Подмигивающий

А как было загрузить свои мощности когда их сперва надо было востановить, а также востановить дороги и организовать перевозки. Подвижного состава ведь после Гражданской войны почти не осталось. Так что проблема что первично, отсутствовала, все надо было делать одновременно и заводы и дороги и паровозы.
А про организацию перевозок этих паровозов в Россию интересно написано здесь.
  • +0.32 / 3
  • АУ
 
<< Тред №232959
Тред №232961 >>