ПАК ФА (Т-50)
4,721,419 6,045
 

  Летун ( Слушатель )
13 июл 2010 08:49:57

Тред №236543

новая дискуссия Дискуссия  230

Цитатада еще ПАК ФА возьмет на себя часть функций МиГ-31

МиГ-31 в своей нише вообще незаменим и никакие его функции Т-50 выполнять не сможет.
Отредактировано: Летун - 13 июл 2010 10:35:32
  • +1.00 / 15
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  Snake_B ( Слушатель )
13 июл 2010 13:28:10


это какие... КР он думаю не хуже перехватывать сможет...
вот против SR-71 ПАК ФА по хуже будет... да только 71-х уже не осталось...
а перехватывать дозвуковые B-2 и B-52... оно как бы МиГ-31 для этого не нужен...
  • +0.19 / 6
  • АУ
 
 
  Звездюль Низколетящий ( Слушатель )
14 июл 2010 11:20:09

По первым двум пунктам - полностью согласен, а вот со третьим - не факт. Представьте себе две ситуации:
1. Надо перехватить штатовские стратеги максимально быстро и точно. Вешаем поближе к возможной зоне перехвата  пару Ил-78 и звено Миг-31. Если зафиксирован вылет стратегов, то МиГ-31 перехватят из заметно быстрее, чем любой другой самолет, ибо по дальности обнаружения БРЛС, крейсерской скорости и дальности у них просто нет конкурентов. Да и выпущенные с них КР им вполне сподручно перехватывать.
2. Бомберы поддерживаются F-18 со случайно оказавшегося поблизости авианосца. На сегодня МиГ-31 - это единственный самолет в ВВС РФ, который сможет доставить с достаточной дистанции F-18, бомберам, авианосцу и имеет реальный шанс уйти от них живым и здоровым (какие там дистанции реального, а не рекламного, пуска AIM-120C вдогон ЛА, идущему 2М? километров 5? 10?Улыбающийся )  

Плюс есть подозрение, что наличие Миг-31 явилось одной из причин сворачивания производства Ф-22. Не зря в определенных кругах его назвали rapor killer. Плюс возможность запуска противоспутниковых ракет (не забываем про 31Д, наработки Вымпела, мирный проект РН-С и весьма интересную двухступенчатую КС-172, которая как бы по АВАКСам и бомберам и до 30км по высоте, но почему-то не ПВРДУлыбающийся

Так что ниша, где 31-й незаменим, есть, и она крайне важна. При этом она достаточно узка и где-то сфероконична, да.
  • +2.18 / 16
  • АУ
 
 
 
  Snake_B ( Слушатель )
14 июл 2010 13:16:47


да но... при этом они как не стелсы видны всем очень издалека.... хотя там все равно Ил-78 контору палит...



ну... вот по РЛС не факт... Заслон то конечно хорош... но на ПАК ФА РЛС тоже обещает быть не плохой... возможно даже и лучше...
хотя именно в этой ситуации лучше туда вместе с Ил-78 выдвинуть и А-50...
с крейсерской скоростью тоже не факт... как то для МиГ-31 бесфорсажный сверхзвук не заявлялся... так что кто знает...
да и дальность похоже у ПАК ФА будет по выше...

т.е. в этой ситуации трудно сказать, что у кого то из них будет явное преимущество...
но предпочтительнее будет МиГ-31М, потому как он дешевле...



ну... ракеты большой дальности и у Т-50 должны быть... хотя у 31-го дальность конечно будет больше...
но опять же... на больших дальностях, то да... а если всё таки F/A-18 прорвутся на дистанцию БВБ...
тут уже Т-50 на много предпочтительнее...



не знаю... его бы хоть обмазали чем-нибудь что ле...



так что я остался при своем имхо:
- "одно дело, что ПАК ФА, возможно, не которые функции выполнит хуже"...
- "при прочих равных предпочтительнее будет МиГ-31М, потому как он дешевле"...

да и заменять 31-ый им явно преждевременно... хотя новый вариант 31-го, заточенный под стелс, думаю не помешал бы...
и вообще при смешанном базировании было бы, имхо, лучше... в той же ситуации с F/A-18... МиГи издалека, если те всё таки прорвались - Т-50...

а то наделали легких (29-е) и тяжелых истребителей (27-е), а базируются они в разных регионах...

п.с. по поводу ответов на этот пост... не ставьте на АУ... уезжаю на три дня, а то приеду и ни чего не останется =)
  • +0.32 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Звездюль Низколетящий ( Слушатель )
15 июл 2010 11:48:36

Заслон против других БРЛС - это как дубина против шпаги из анекдота про Д'Артаняня и Илью Муромца (это где "поставьте ему крестик ... посыпте его мелом"  ;) ) В силу диаметра антенны, огромных отсеков для оборудования и мощных генераторов у МиГ-31 настолько огромный запас по модернизации, что для той же версии БМ улучшение характеристик в 2 раза было достигнуто только заменой обрабатывающей части.
Функции А-50 МиГ-31 в этой ситуации может выполнить полностью. Вплоть до передачи целеуказания на другие самолеты или средства ПВО. В этом-то вся прелесть.

У него забавнее было сделано. У него - форсажный крейсерский сверхзвук. Т.е. для стоящей в нем модификации Д-30 длительный полет на форсаже является штатным режимом.

ОДнозначно. Ну там можно много интересных вариантов из взаимодействия рассмотреть. Например, когда видимый 31-й дает ЦУ на ПАК ФА, идущий в режиме радиомолчания, и подсвечивает его цели.

Он будет предпочтительнее, потому что он есть и его есть многоУлыбающийся

Для этого МиГ-29 есть. Здесь уже неоднократно писалось, что в реальном БВБ с ним не светит даже Су-27, не говоря про F-18. Опять-таки, ЦУ для них МиГ-31 умеет.

На такую дуру никакой замазки не хватит  :D

Они в разных нишах играют, и в этом смысле Летун прав на 100%. ПАК ФА - это замена Су-27 и конкурент F-22/35. А МиГ-31БМ - это многофункциональный перехватчик с вполне взрослыми функциями АВАКСа и боевой нагрузкой в 9 тонн (хотя ходили слухи, что он и 12 осилит).

Это да. Вообще говоря, лучше бы развивали линию средних МиГ-29, а не тяжелых Су-27. Но ... что вышло, то вышло. В перспективе нужен ЛМФИ, нужен. Или хотя бы достаточное количество МиГ-35.
  • +2.20 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  Snake_B ( Слушатель )
16 июл 2010 23:29:01


думается дальность обнаружения у А-50 всё же будет выше.



всё равно форсаж, это повышенный расход топлива.



разговор больше на переспективу, лет через 10, ну 20 всё равно менять надо будет. Хотя в данном случае, думаю можно обойтись количеством изменений не больше, чем между 25-ым и 31-ым...



В Елизово (на камчатке) только 31-ые, других нет. Если к ним добавить 29-ые (наверно всё таки 35-ые), то может и лучше, если нет, то ПАК ФА универсальнее.



ну, не весь же, так кромки обмазать хоть.



+1



Это только у нас так ниши распределены. У них F-15 и функци 27-го берет и 31-го. И тут как я раньше говорил, да ПАК ФА в чем то будет хуже, но принципиально заменить 31-ый им можно (это не значит, что нужно).
  • +0.75 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
16 июл 2010 23:31:49
Отнюдь... ;О) Дальность на сверхзвуке у 25-31 выше, чем на дозвуке. У 25 точно.

Ну, на безрыбье и Ф-15 МИГ-31. ;О)
  • +0.67 / 6
  • АУ
 
  Snake_B ( Слушатель )
13 июл 2010 18:30:00




так... вы тут не увиливайте... вы написали "никакие его функции Т-50 выполнять не сможет"?
так какие именно функции не сможет? перхватить самолет не сможет? или крылатую ракету не сможет?

одно дело, что ПАК ФА, возможно, не которые функции выполнит хуже, но чтобы вот так прям "никакие выполнять не сможет"... это вы не подумавши ляпнули.
  • +1.21 / 15
  • АУ
 
  Роман_Север ( Слушатель )
13 июл 2010 20:41:01

Ну прямо уж никакие. Например, работа в качестве мини-АВАКСА. Эту важную функцию МиГ-31 Т-50 исполнять точно сможет.
  • +1.12 / 10
  • АУ
 
  BlackShark ( Эксперт )
17 июл 2010 13:23:20


Неверно. "Мини-ДРЛО" и дальним скоростным перехватчиком Т-50 точно также почти сможет работать.
  • +0.08 / 6
  • АУ
 
 
  mse ( Специалист )
17 июл 2010 13:54:44
Фиг его знает, сможет ли он крейсерски переть со скоростью 2500км/ч?
  • +0.29 / 5
  • АУ
 
<< Тред №236542
Тред №236544 >>