Юриспруденция
29,441 87
 

  AMG ( Слушатель )
20 июл 2010 23:04:05

Тред №239407

новая дискуссия Дискуссия  250

Цитата: Honda2
В любом учебнике по гражданскому праву  "договор" и "сделка" - понятия нетождественные,  понятие "сделка" шире,  соотношение определяется формулой "любой  договор - это сделка, но не любая сделка - это договор".
ст.420 ч.1 ГК РФ:
"Понятие договора
Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей."


Поясните чем отличается понятие договоренность от понятия соглашения. Не масло ли это масляное?
Секрет в том, что понятие сделки - гражданское право.
Договор - коммерческое право.
Гражданину пофиг на договора. Он может быть обязан только в результате личного действия, иное нарушает его свободу, которая является высшей ценностью в государстве. Т.е. необходимо именно действие самого гражданина для возникновения у него обязанности. Короче, договор - фтопку. Сделка - рулит.
Учебник тот можете выкинуть на помойку.
Цитата
ст.153 ГК РФ:" Понятие сделки
Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей."


  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  Dimjke ( Слушатель )
21 июл 2010 00:59:38


а контракт - квазикоммерческое, да?  ;D
какой-то параноидальный бред без знания элементарных вещей. иными словами- бытовая юриспруденция
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  DarkCat ( Слушатель )
21 июл 2010 11:31:54


Да Вы прямо нигилист и терминатор какой-то!Веселый
А скажите, наличие абсолютной свободы, как высшей ценности, подразумевает наличие обязанностей?  8)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Dimjke ( Слушатель )
21 июл 2010 11:54:45

какой в этом смысл? человек - высшая тварьУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  AMG ( Слушатель )
21 июл 2010 11:55:13


Глава 1. Основы конституционного строя

Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  DarkCat ( Слушатель )
21 июл 2010 12:46:12


Помните я выше писал о "личных неимущественных правах"?  ;) Попробуйте разобраться что это такое......ПодмигивающийПоказывает язык
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  AMG ( Слушатель )
21 июл 2010 15:50:04

Политические права и прочее?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  DarkCat ( Слушатель )
21 июл 2010 17:33:52


Учите матчасть.......Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  AMG ( Слушатель )
21 июл 2010 16:15:28


Читайте Конституцию, там есть и обязанности.
Но права и свободы на первом месте.
Само по себе наличие прав и свобод не подразумевает наличие обязанностей. Соседства я не увидел.
Мне кажется, что многие скептически относятся к первым статьям Конституции.
Между тем за права и свободы было заплачено кровью.
Без сомнения, народ заплатит еще раз, сколько потребуется. Это действительно высшая ценность.
Если вы этого не понимаете, то это прекрасно понимает суд. Знает сколько народу погибло за республику в гражданской войне. Сколько в Великой Отечественной.
Его задача - защита прав граждан с той целью, чтобы они не начали защищать их самостоятельно.
Если дойдет до этого - только держись, мало не покажется.

Вот смотрите. Ко мне обратился знакомый с явными признаками озабоченности. Банк помимо его воли начал писать какие-то поборы. Человек - чувствует, что теряет свободу и подсознательно это вызывает у него тревогу.
Тревога может довести до применения насильственных действий к тому, кто нарушает его свободу.
При этом сам он ничего не понимает и не может сформулировать как и что.
Юриспруденция помогает в таких случаях, она может поставить диагноз и выправить ситуацию.
Я ему разъяснил, что его свобода нарушается, отсюда у него внутреннее беспокойство. Потенциальное желание совершить насилие - совершенно естественная реакция, называемая "борьба за свободу".
Объяснил, что правоохранительная система у нас заточена на защиту свобод, самому ничего делать не нужно, нужно заявлять нарушение свободы, а с нарушителем будет разбираться правоохранительная система.
Поскольку банк нарушил свободу гражданина, то договор становится ничтожным. Отношения с банком можно разорвать и послать его куда подальше. Разрыв отношений производится каким-то действием. Можно не платить, можно устно послать лесом.
Т.е. он может заявить в прокуратуру, может просто послать банк и разъяснить расклад в суде, если банк подаст иск против него.
Недавно встречался с ним, вроде приобрел душевный контроль. Как он поступил я не спросил.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Максимыч ( Слушатель )
26 июл 2010 13:07:10


Кхм... Вообще, договор = многосторонняя сделка. Где Вы нашли "секреты" мне крайне удивительно. Почитайте любой учебник по римскому праву. Но за желание мыслить самостоятельно - респект.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  AMG ( Слушатель )
26 июл 2010 14:13:02

Определение в ГК "Договор = соглашение", посмотрите статью.
Кстати, сделка с отложенным условием, как я понял, относится только к страховому делу. Условие не должно зависеть от действий сторон сделки.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №239406
Тред №239408 >>