Тред №239840

Цитата: problemsolver от 22.07.2010 11:01:06
Случайно наткнулся, в Эрмитаже лежит скифский гребень из кургана Солоха.
Мне только непонятно, почему скифов кочевниками называют. ...

Цитата: problemsolver от 22.07.2010 11:01:06

 

Потому что они испытывали охоту к перемене мест. Такой образ жизни кста нормален при наличии больших пространств, сами скифы заявляли что ничего нас не держит в нашей стране, кроме могил предков. Кстати русы в этом отношении сходны гораздо, при рождении сына, давали ему меч и говорили, что не оставят ему в наследство ничего кроме этого меча, которым и должно взять остальное имущество. Также например римляне описывали германцев как кочующий народ.

Не всё так прямолинейно как описывает наука, но и не всё таки сказочно как кажется вам. Кочевники древней Евразии это не те кочевники что наблюдали в нашей эре, они были менее мобильны, их занятия были более разнообразны. В том числе земледелие, рыболовство, всевозможные собирательства (ягод, трав, мёда) и безусловна ремёсла.

• +0.00 / 0

Цитата: StickyFingaz от 26.07.2010 15:14:36
Потому что они испытывали охоту к перемене мест. Такой образ жизни кста нормален при наличии больших пространств, сами скифы заявляли что ничего нас не держит в нашей стране, кроме могил предков. Кстати русы в этом отношении сходны гораздо, при рождении сына, давали ему меч и говорили, что не оставят ему в наследство ничего кроме этого меча, которым и должно взять остальное имущество. Также например римляне описывали германцев как кочующий народ.

Не всё так прямолинейно как описывает наука, но и не всё таки сказочно как кажется вам. Кочевники древней Евразии это не те кочевники что наблюдали в нашей эре, они были менее мобильны, их занятия были более разнообразны. В том числе земледелие, рыболовство, всевозможные собирательства (ягод, трав, мёда) и безусловна ремёсла.

Цитата: StickyFingaz от 26.07.2010 15:14:36

 

Ну так может тогда признать, что основной народ жил постоянно на одном месте (в городах типа

Цитата
Каратульское городище, что находится к югу от г. Переяслав-Хмельницкого, имеет комплекс валов и рвов длиной 74 км, площадь городища-17х25 км.
Большое Ходосовское городище (Круглик), расположенное на южной окраине Киева, имеет площадь свыше 2000 га, общая длина валов 12 км.
Бельское городище, расположенное на высоком правом берегу среднего течения р. Ворскла в 115 км от центра Харькова, имеет площадь более 4000 га и общую длину валов 35 км.

а молодых посылали не в кочевье, а просто на расширение подконтрольной территории?

Кстати, хотелось бы согласиться с тем, что называть такие строения городищами - это отказывать нашим предкам в цивилизации. Дикие кочевые племена настроили каких-то нелепых городищ, в то время как гордые народы франки с саксами еще из пещер не вылезли. А мы сами и поддакиваем, да, дикие были.

• +0.00 / 0

Цитата: problemsolver от 26.07.2010 17:08:00
Ну так может тогда признать, что основной народ жил постоянно на одном месте (в городах типаа молодых посылали не в кочевье, а просто на расширение подконтрольной территории?

Цитата: problemsolver от 26.07.2010 17:08:00

 

Вот о чём я и говорю, вы судите реалии древней Евразии мерками нашей эры, а это в корне не верно.
Основной народ не жил в одной географической точке, ибо это было необязательно (т.к. территории было достаточно), и экономически нецелесообразно, т.к. не было смысла поддерживать продуктивность территории и заботится о домашнем скоте. Проще было сменить территорию. Тем более что при континентальной резкой смене климата, есть места зимовий.
Более того, возникновение города возможно при определённой плотности населения, то бишь не столько собственно городского населения, сколько окружающего сельского. Такая постоянная плотность населения в центре Евразии возникла не скоро.
Дальше, расширять подконтрольную территорию смысла не было, ибо избыток земли был налицо, то бишь людей на её освоение не хватало.
Молодые, уходили не на кочевья, не на освоение новых земель, молодые (центра Евразии), как физически одарённые воины, уходили на завоевание уже освоенной земли для себя. Это были обычно южные земледельческие районы Евразии.
Так кратко, и происходила история Евразии от древних времён.  

Цитата

Кстати, хотелось бы согласиться с тем, что называть такие строения городищами - это отказывать нашим предкам в цивилизации. Дикие кочевые племена настроили каких-то нелепых городищ, в то время как гордые народы франки с саксами еще из пещер не вылезли. А мы сами и поддакиваем, да, дикие были.

Смотря какое время вы имеете в виду, если пещерное, то никаких франков с саксами и в помине не было, а их предки, и наши предки, были несколько близки.
Само "городище" есть научный термин, не несущий никакой эмоциональной окраски.
Городище — остатки древнего населённого пункта, имевшего укрепления.
Поэтому не стоит так остро реагировать.

• +0.00 / 0

Цитата: problemsolver от 26.07.2010 17:08:00
Ну так может тогда признать, что основной народ жил постоянно на одном месте (в городах типаа молодых посылали не в кочевье, а просто на расширение подконтрольной территории?

Кстати, хотелось бы согласиться с тем, что называть такие строения городищами - это отказывать нашим предкам в цивилизации. Дикие кочевые племена настроили каких-то нелепых городищ, в то время как гордые народы франки с саксами еще из пещер не вылезли. А мы сами и поддакиваем, да, дикие были.

Цитата: problemsolver от 26.07.2010 17:08:00

 

Скифы были неоднородны, по теории академика Рыбакова в их союз племен входили и праславяне (под именем сколотов). Вот они как раз были совершенно оседлым племенем. Читайте тут - http://flibusta.net/b/112642 Сами же скифы были племенем кочевников-скотоводов, что вовсе не означает, что они были дикарями-недоумками.

• +0.00 / 0

Цитата: den77 от 27.07.2010 05:57:28
Скифы были неоднородны, по теории академика Рыбакова в их союз племен входили и праславяне (под именем сколотов). Вот они как раз были совершенно оседлым племенем. Читайте тут - http://flibusta.net/b/112642 Сами же скифы были племенем кочевников-скотоводов, что вовсе не означает, что они были дикарями-недоумками.

Цитата: den77 от 27.07.2010 05:57:28

 

О чем я и хочу сказать. Почему-то всех скифов разом в кочевников записали. А в городах кто жил? Это так же, как всю Россию до революции записать в крестьяне, потому что крестьян 90% было (или сколько там, не помню). Наверняка были и оседлые, и кочевые. Кто-то выращивал с/х растения, кто-то как те же ковбои, кочевал со стадами, а кто-то сидел на местах, делал те же украшения, мечи, горшки какие-нибудь.
Чего всех скопом-то загонять.

• +0.00 / 0