Российская наука, образование и перспективы.
491,738 1,659
 

  100foot ( Слушатель )
26 июл 2010 14:15:50

Тред №241094

новая дискуссия Дискуссия  338

Цитата: iv
определения давать сами умеете?


Нет, не умею. Но логика подсказывает что качественным образованием будет именно "максимум знаний/умений/навыков при минимуме затрат". Вопрос культурности и полезности обществу это все от лукавого. Качественно/хорошо образован может быть и врач и убийца к тому же это может быть одно и то же лицо.

Еще раз вопрос: как Вы определяете уровень образования человека который днем спасает жизни детей, а по ночам вскрывает сейфы или хуже того детей убивает?
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (7)
 
 
  iv ( Слушатель )
26 июл 2010 14:20:12

учитесь. вводную я дал. читайте философов. Вы дали определение эффективного образования. качественное не допускает последнего абзаца.
да. я не гуманитарий, если чо. инженегр.

кто-то там сказал, не помню, что самое эффективное это миниюбка на максижопе. минимум затрат при максимуме эффекта. =)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  100foot ( Слушатель )
26 июл 2010 14:37:02

Слив? Я тоже не гуманитарий, если чё?

Качественное образование не допускает чего? Того что человек будет совершать асоциальные поступки? Ну Вы, как инженер, должны понимать что вопрос куда отнести поступок, к добру или ко злу, это всего лишь вопрос принятых на сегодня норм.

Жизни ведь не двухбитная. И в ней даже не только оттенки серого, она вообще цветная. А если человек будет нейтрален - ни вреда не пользы, качество его образования определить как?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Maxya ( Слушатель )
26 июл 2010 22:15:12


Как только вы нормируете на единицу усилий вы получаете эффективность. Только эффективность "Системы образования".

Система образования - совокупность органов управления, образовательных стандартов/программ и реализующих их образовательных учреждений.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  tonal ( Слушатель )
27 июл 2010 09:31:23

Если отвлечься от созерцания красивых кругленьких лошадок в вакууме, то логика подсказывает, что образование - явление сугубо общественное.Улыбающийся
Т. е. примеры людей практически полностью лишённых образования есть (начиная с разных маугли и тяжело-душевно больнымх), а вот примеров общества без процесса образования (накопления опыта и передачи) обнаружить невозможно...
Стало быть образование в первую очередь нужно именно обществу, которое без него не может обходится.
И индивидум получает бонусы от образования в основном именно в обществе и за счёт общества.

Из этих рассуждений напрямую следует, что рассматривать качество и эффективность образования в отрыве от потребностей общества - бессмысленно.
И вот как раз опускание этой связи - изрядное "лукавство" (если говорить очччень мягко).


Образование - это процесс в результате которого должен получится хороший/эффективный член общества.
Если на выходе процесса получаются полхие, негодные члены общества, значит и сам процесс - плохой, негодный.Улыбающийся
Что до самого человека, то он имеет знания, и говоря "уровень образования человека", вы или используете эти выражения как синонимы, либо вводите себя/других в заблуждение.

Т. е. отвечая на поставленный вопрос:
Убийца может иметь много знаний.
А вот на вопрос хорош ли был процесс образования, который прошел убийца однозначного ответа быть не может - недостаточно данных. Тут нужно смотреть статистику, соц.окружение, и .т. п.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  100foot ( Слушатель )
27 июл 2010 15:25:41

А если не отвлекаться, то не путаете ли Вы, образование с культурой? Может ли быть образованный человек не культурным? А с воспитанием? Может ли быть образованный человек не воспитанным?

И возвращаясь к обществу - на что же жалуется наше общество когда говорит что качество образования сейчас совсем не то что было раньше? На то что абитуриенты в носу ковыряются и место старушкам в трамвае не уступают? Или на то что не понимают почему вода тушит огонь? Я, как-то в основном, замечал что проблема в том что выпускникам школ не хватает знаний, а не вежливости, воспитанности или культуры.

Так что давайте не будем лукавить  :-*
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  tonal ( Слушатель )
27 июл 2010 17:23:44

Дайте определения, и можно будет рассуждать.
Пока же под всеми этими словами каждым может пониматься разное, отвечать на вопросы бессмысленно.

С моей же точки зрения, образование/культура/воспитание - это всё разные грани одного и того же общественного процесса накапливания и передачи информации. Т. е. существовать друг без друга не могут.


Жалобы идут и на недостаток знаний, и на недостаток культуры поведения. Просто с разных сторон.
Работодатель скорее скажет о том, что не смог найти работника, чем на то, что претенденты хронически опаздывают на собеседование.
С другой стороны, ИМХО, вероятность найти подходящую кандидатуру выше из тех, кто не опаздывает.Улыбающийся


Вот именно.

Т. е. я согласен с Сергей31 в том, что качество образования должно определятся именно через потребности общества.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  problemsolver ( Слушатель )
27 июл 2010 21:05:05

И если обществу потребны хорошие астрологи, то астрономы, ищущие планеты у других звезд, только все портят
Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №241093
Тред №241095 >>