Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,788,126
45,057
|
radiment ( Слушатель ) |
| 30 июл 2010 11:26:40 |
Тред №242280
новая дискуссия Дискуссия 209
http://www.democracy…hp?id=2439
Довольно качественно поставленный текст. Методички у них что ли изменились?
Анализа эффективности управления т. Сталина в рамках "Западного понимания" как водится у "правильных" авторов - не проводится.
Довольно качественно поставленный текст. Методички у них что ли изменились?
Цитата
Позволяет ли современная наука об управлении называть Сталина, Медведева и Путина эффективными менеджерами
Во времена Иосифа Сталина СССР отказался развивать в России науку об управлении – кибернетику, поскольку считалось, что кибернетика – это не наука, а «продажная девка капитализма» и «буржуазная идеалистическая лженаука». В результате СССР начал отставать в развитии науки об управлении, менеджменте и, собственно, в самом эффективном менеджменте.
...
Модный термин «эффективный менеджмент»
По стране идут споры – был ли Иосиф Сталин (Петр Первый, Владимир Путин и т.д.) «эффективным менеджером» или нет.
Но, несмотря на огромное количество статей, написанных в России на тему эффективного менеджмента, ни одна из них не говорит о самом главном, что у этого термина есть два совершенно разных значения.
...
Уже десятки лет на Западе, в оценке менеджмента превалирует не эффективность как результативность («effectiveness»), а эффективность как экономичность/продуктивность («efficiency»). И это можно найти в любом западном учебнике по менеджменту.
Одной из основных целей устраиваемых на Западе дебатов между кандидатами на выборах является оценка кандидата как эффективного менеджера.
Следствием правильного понимания эффективности является ускорение роста производительности труда и в конечном итоге рост благосостояния граждан и экономической мощи государства.
И, соответственно, наоборот.
...
Развитие термина «эффективный менеджмент» в России
Русский человек если чего хорошего сделать удумает, то это хорошее и
сделает. И никакие жертвы и разрушения его не остановят.
Анекдот.Ру
...
«Victory was to be bought so dear as to be almost indistinguishable from defeat.» (Победа досталась нам такой ценой, что ее впору назвать поражением). Churchill, The World Crisis, 2:1-2.
Это высказывание в полной мере может быть отнесено к победе России в Великой Отечественной Войне.
Действия Сталина позволили достичь определенного результата, но то, какой ценой (экономические, моральные, людские потери) достигнут результат, сказалось уже через несколько десятков лет, когда под действием серьезных экономических проблем распались сначала коммунистическая система, а вскоре и Советский Союз.
За попытками назвать Сталина «эффективным менеджером» как правило кроется стремление как можно дольше удержать Россию в понимании эффективности на уровне первой половины прошлого века и тем самым оправдать собственную неэффективность.
Заключение
В связи с неправильным использованием термина «эффективный менеджер» и критериев оценки «эффективности» менеджмента в России сложилась и продолжает развиваться очень опасная ситуация:
1. В оценке эффективности менеджмента Россия отстала от окружающего мира на несколько десятков лет и должна как можно скорее наверстать упущенное.
2. Ни Сталин, ни Путин, ни Медведев ни другие руководители России не могут считаться эффективными менеджерами, по крайней мере до тех пор, пока их достижения не соотносятся с теми ресурсами, которые были потрачены на те или иные их достижения.
3. Неправильное понимание эффективности менеджмента и неправильная оценка эффективности менеджмента руководством СССР явились одной из причин, приведших к банкротству и развалу СССР и коммунистической системы.
4. Неправильное понимание эффективности менеджмента и неправильная оценка эффективности менеджмента нынешним руководством России может привести к банкротству и развалу России в достаточно близкой перспективе.
Анализа эффективности управления т. Сталина в рамках "Западного понимания" как водится у "правильных" авторов - не проводится.
Отредактировано: radiment - 30 июл 2010 11:36:17
ОТВЕТЫ (16)
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 30 июл 2010 12:36:22 |
Цитата: radiment от 30.07.2010 11:26:40
Господа, всё стараюсь понять. Чем обусловлена нынешняя, столь массовая атака на Сталина? Причем, довольно синхронизированная и там и у нас. И поддерживаемая у нас на самом высоком уровне. Для чего это делается? Катаклизмы какие ожидаются? Или так и не идет у нас победной поступью демократия американского разлива? Или опасения у наших властей какие возникли?
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 30 июл 2010 15:26:56 |
Моё, личное мнение - идёт подготовка к компании по сносу (переносу) Красного Пантеона с Красной площади, включая памятники вождям...
Во-вторых, с ростом проимперских сил (с помощью православия) автоматически нарастает волна антикоммунизма не со стороны либералов, а уже со стороны правых (проимпереских) сил.
То, что осталось от СССР находится сейчас между Сциллой и Харибдой.
Вот пример:
http://rusk.ru/newsdata.php?idar=43223
"Сталин... для меня ... трусливый и подлый бандит, – подчеркнул глава Синодального отдела по взаимодействию с Вооружёнными силами. – Все они преступники, даже не преступники, потому что преступник – это тот, кто преступил закон, а они создали поле беззакония. И вообще лучше бы память о них была изглажена как о злодеях. Я думаю, ничего другого вы от меня и не могли бы услышать".
Русская линия
Президент Медведев у нас очень близок к высшему обществу, которое с помощью государственной церкви (это уже факт и его надо признать) начинает сегодня активно формироваться ( я имею ввиду правые силы). Если при Горбатом и Ельцине формировались в основном либеральные-антисоветские силы, то теперь формируется чисто правые-антисоветские. Достаточно обратить внимание на показываемые кинофильмы.
Соотношение сил в обществе естественно меняется.
|
|
gaz1 ( Слушатель ) |
| 30 июл 2010 15:58:52 |
Цитата: 753 от 30.07.2010 15:26:56
А я о чём говорил?
Ей-ей, слава ИВС, и память о нём как о величайшем, лет через дцать, стерётся.
И ИВС займёт своё место в ряду деятелей комунстицкого 20 века. Один из. И кста, один из лучших,
в ряду слабых правителей 20 века. Так что его слава умрёт вместе с престарелыми леваками.
Вы не знаете таких?
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 03 авг 2010 19:59:34 |
Размечтался.
Анжела читает
------------------------
Канцлер Германии Ангела Меркель, отправляясь в отпуск в Южный Тироль, взяла с собой на отдых биографию Иосифа Сталина
По некоторым данным, речь идет о монументальном 900-страничном исследовании английского историка Саймона Себага-Монтефиоре (Simon Sebag Montefiore ) "Сталин: двор красного монарха" (Stalin: The Court of the Red Tsar).
------------------------
И висит строка об этом на канале "Россия 24"
Ну а по мнению The New Times:Свое 130-летие товарищ Сталин встречает в кругу российских политиков — он явным образом вернулся в современный политический процесс и дискурс. Как такое могло произойти — разбирался The New Times
Запаниковали всерьез.
|
|
gaz1 ( Слушатель ) |
| 30 июл 2010 16:39:05 |
Ну во первых, господа в Париже сидят.
А во вторых вам только кажется "столь массовая атака на Сталина, большинству населения плевать на ИВС, только в маргинальных трясинах осчусчаетсч бурление овн.
Так что всё спокойно, доро гой товарисч. Всё спокойно...
|
|
radiment ( Слушатель ) |
| 30 июл 2010 20:56:39 |
То-то в "Имя России" приняли столько усилий, чтобы не дать усатому грузину стать первым, да и Ленин там оказался. Это при том, что представители этих персон были оч "п..тые" ораторы.
Что-то оч. много у нас в стране этих "маргинальных" товарисчей. Помню в 1905 и 1917 их тож много было. Вы так не шутите.
Вообще же. Чем больше его хают - тем больше просвещенных становится. Парадокс, однако.
Те кто о нем достаточно знает - свой лагерь не покинут, что бы те не придумали.
Те же кто не знал - скорее всего просто не интересовались, но так их принуждают занять один из лагерей, что соответственно и пополняет ряды просвещенных и "просвещенных".
|
|
gaz1 ( Слушатель ) |
| 02 авг 2010 17:19:38 |
Цитата: radiment от 30.07.2010 20:56:39
Читайте внимательнее, что пишут другие.
Цитата: Kamо, что идёт атака на весь советский период-очевидно.
И это рекция общества не в столько в защиту комуняцких вождей, сколько за страну, и поэтому там были и дореволюционные деятели и всяко другие разные. То бишь ИВС в данном случае как известная фигура. Но по уму следовало бы привести другие опросы, то бишь если для вас это поп-шоу (популярное, а не о чём вы подумали) есть доказательство, обоснуйте. А если нет, то формулируйте ваши мысли внятно, ибо зачем о пустом гойворить.
Цитатаваших товарисчей" не много (а скоро будет исчо меньше), и либерсани мало
Что-то оч. много у нас в стране этих "маргинальных" товарисчей.
Цитата Помню в 1905 и 1917 их тож много было. Вы так не шутите.Их всегда меньше чем остального населения, то бишь большинство населения не захотело поддерживать старую власть (хотя и новую не безусловно любили). Кем был ИВС до революции? Никем.
ЦитатаЭто не просвещение,
Вообще же. Чем больше его хают - тем больше просвещенных становится. Парадокс, однако.
Те кто о нем достаточно знает - свой лагерь не покинут, что бы те не придумали.
Те же кто не знал - скорее всего просто не интересовались, но так их принуждают занять один из лагерей, что соответственно и пополняет ряды просвещенных и "просвещенных".
это выбирание из двух зол меньшего (как и в 17-22 годах)
и уверование.
|
|
Муза ( Слушатель ) |
| 03 авг 2010 10:36:36 |
Послушайте юноша с неприличным ником, как у вас говорят, фильтруй базар. Видать вас нынче совсем ничему в школе не учат, а гонору- то, гонору.
ps. И что за напасть на этой ветке, что ни оппонент то дет.сад.
А вот вестись на подначки - увы, не стоило... ;)
Сутки.
С уважением,
Мимохожий
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 30 июл 2010 17:29:38 |
Думаю, что атака идет не чисто на И.В.Сталина, а на весь советский период. А Сталин наиболее яркая и противоречивая фигура этого периода, да еще и Глава Державы Победительницы.
Атака идет по принципу разделяй и властвуй, и далеко небезуспешно.
Судя по ветке разделять нас научились. А ведь все периоды истории СССР выходят один из другого, а корни этого идут глубже в РИ.
И то, что Россию не смогли затоптать, идет из цепочки РИ-СССР-Россия. Где власть отрицает преемственность, там народ как не позволял, так и позволяет это сделать.
Вот и пытаются, найти слабое место, разорвать связь времен, нарушить цепочку.
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 30 июл 2010 17:43:21 |
Цитата: AndreyK от 30.07.2010 17:29:38
Возможно. Возможно. Попытки разорвать цепочку наблюдаются повсеместно. Начиная с передачи профессионального опыта, кончая историей. Вот уходят ветераны, скоро уйдут их дети, которые слышали рассказы о тех временах непосредственно от очевидцев. А внуки и правнуки прочитают о тех делах в книжках. А что в них написано. уже сейчас просматривается.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 31 июл 2010 17:56:34 |
А вот выделенное будет зависеть от нас с вами.
Внуки они имеют такое свойство, дедам и прадедам внимать, и никакая заумная книжка не даст тот эффект чем простой рассказ деда.
Деды и внуки. это вообще отдельная тема. Наблюдаю по как по своим детям, так и детям друзей, влияние "пращуров" в итоге, зачастую сильнее всего того инфо-потока что идет от СМИ, нас родителей и окружающей среды.
Думаю что ничего не пройдет даром, и великим останется во истину великое.
|
|
Kam ( Слушатель ) |
| 30 июл 2010 23:07:21 |
Цитата: AndreyK от 30.07.2010 17:29:38
То, что идёт атака на весь советский период-очевидно. Но, Вилежаню интересуют причины, а не описание.
Чем обусловлено то, что в хор откровенного вражья, как ни странно,органично вплелись голоса РПЦ и руководства страны?
В этом хоре у каждого своя "партия". Но почему так "голосисто" запела Церковь? Не сомневаюсь, что с "высочайшего соизволения". Не могу судить об активности верующих, допустим, в 1917 году...но, глядя на сегодняшних верующих, понимаю, что эта часть общества абсолютно не готова и не способна на социальный протест. Очень многие желают сохранения статус-кво... чтобы ни у кого не возникло вопросов об источниках их благосостояния...и под грудой "преступлений советского периода" были бы похоронены и все социальные завоевания того времени. Из которых, одними из главных считаю доступность образования и возможность карьерного роста, практически для любого.
Думаю, что активность Церкви в этом направлении будет только расти...как и её роль в государстве и в воспитании "нового человека".
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 31 июл 2010 15:34:57 |
Цитата: Kam от 30.07.2010 23:07:21
Наша церковь имеет доступ ко всем слоям высшего общества, а значит и немалого на него влияния. Во-вторых, идёт формирование этого нового высшего общества, начиная с кадетских училищ, школ, строительством церквей, казачества, бизнеса, прессой и кончая Общественной Палатой России. Влияние очень не малое. Эти ультра-правые имперцы пойдут на всё. Дайте только время.
http://rusk.ru/newsdata.php?idar=43261
"Имена цареубийц и палачей нашего народа, осквернителей храмов и соборов должны исчезнуть с улиц и площадей нашей Родины. В этом году мы сделаем всё возможное, чтоб восстановить историческую справедливость у себя в регионе, надеемся на благосклонную поддержку светских властей, общественности и меценатов. Это будет действенная любовь, вселяющая в наш надежду на будущее воскресение России".
|
|
kypchak ( Слушатель ) |
| 01 авг 2010 20:34:01 |
Цитата: 753 от 31.07.2010 15:34:57
А имена убийц цареубийц? Как с ними быть?
Да, проезжая по Екатеринбургу, я всегда с ненавистью наблюдаю статуй тов. Свердлова (запамятовал его истинное фамилиё). Ни одного русского не было в расстрельной команде в Ипатьевском доме. Это было ритуальное убийство. Обезглавить и дезавуировать Империю, как историческое, геополитическое явление. Им было ясно, что православие скурвилось к тому времени, державу держало (пардон за каламбур) лишь сакральная верность Императору и его фамилии. Вот ЭТО и уничтожали.
ИВС как мог возрождал Империю. 10 лет набирался сил и власти, чтоб в 1938-м загнать под землю всех, кто пил кровь Империи, русскую кровь.
Блин, не понимаю, все видят, что всё, что мы сейчас имеем, зиждится на фундаменте, заложенном с 1935 по 1985 год. И нет же - полно людей, которые откушавши с этого щедрого стола, норовят на этот же стол нагадить >:(
Чтож это за люди-то? То-ли тупые, то-ли сволочи, то-ли тупо - враги, которых нужно так же тупо уничтожать ??? ??? ???
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 01 авг 2010 22:29:06 |
Цитата: kypchak от 01.08.2010 20:34:01
Бывший царь был далеко не ангел.
Я считаю, что нельзя затрагивать тему гражданской войны по новой (кто прав, а кто виноват), иначе она никогда не кончится. Реабилитируешь царя (странная реабилитация расстрелянного без суда), тогда будь любезен реабилитировать и тех, кого тоже по его приказу, в военное или чрезвычайное время расстреляли без суда и следствия. Осуждаешь одну сторону, будь любезен осудить и другую тоже. Или вообще никого не осуждать. Иначе получается реванш за проигранную войну и война с мертвыми, их могилами, родственниками и им сочувствующих, и опять без суда.
Мне лично довелось столкнуться с такими вопросами у себя в Прибалтике.
На крики толпы линчующей могилы или памятники неугодных им и давно умерших людей, мне приходилось отвечать только одно: не нравится - подавайте в суд, а не решаёте эти вопросы на улицах, в печати или телевидению. Не разжигайте в обществе кровную ненависть, не заражайте ею других людей. Есть вопросы? Идёшь в суд и тихо спокойно , на основании закона, а не личной симпатии или антипатии толпы или партии, решаешь там свои проблемы.
Ведь Сталина обвиняют в том, что он был частью тех, кто победил в гражданскую войну, не принимая в расчет, что именно Сталин сделал всё, чтобы, даже и без примирения сторон в их прошлом, обе стороны работали на общее благо Родины и её будущего (естественно сообразуясь с законами СССР). Пример тому - новая Конституция 1936 года, где упразднялась гегемония только одного рабочего класса.