Дружно вместе или удельные княжества России?
656,987 3,282
 

  ursus ( Слушатель )
31 июл 2010 10:45:04

Тред №242530

новая дискуссия Дискуссия  335

Что делатЬ и куды бечЬ?

Вопрос актуальный.
Учитывая моё проживание в титульной диктатуре, менее агрессивной, чем чеченская вотчина, но обладающей теми же чертами - позволю себе сформулировать общие принципы.

Первое.
Прекратить ПОДДЕРЖИВАТЬ тех, кто против русских, на словах ли или на деле.
Например - на выборах ЕР отказывается предъявить программу нормализации межнациональных отношений и защищать русское население от туземного произвола - нах, этот ЕР или камунийстов или ещё каких ряженных демократов. Не преживайте, выборы признают состоявшимися и на шею вам хомут всё равно наденут. Но грызня за места у корыта - будует однозначно нешуточчная, и если ЕР потеряет пяток процентов, то международная демократия - может и закроет глаза на приписки, но и камуняки и демшиза - потребует своей доли. А это значит - мест для своих, на которых уже плющат жёпы видные представители ЕР.
Если делать это гласно - объявляя, почему вы не поддерживаете одних, других и третьих - то это даст необходимый информационный фон для урегулирования политических решений.

Второе.
Требовать от властей РАВНОПРАВИЯ русского населения. Не бумажного, а ФАКТИЧЕСКОГО. То есть - равноправия общего, а не для избранных племён.
Поскольку неравноправие прописано в конституции, которая лживо противоречит сама себе в разных пунктах - требовать от властей, то есть собственных избранников, пересмотра конфликтных положений.

Видится такой вариант. Административно-территориальные племенные образования устраняются, под тем предлогом, что они противоречат конституции, и ставят русский народ, не имеющий зафиксированной племенной территории - в неравноправное по отношению к другим положение.
Вместо них определяются территории национально-культурной автономии, в которых обеспечиваются национально-культурные потребности данного племени. Например - на территории Башкирской "республики" - появляются несколько областей унитарного административного управления, но одновременно - вся территория объявляется НКА башкирского народа.  Но это означает лишь то, что там для подтверждения его культурных потребностей - не требуется дополнительных шевелений.
Одновременно - разрешается там же - создание НКО любых других народов, проживающих на территории. Например татар, чукчей, кабарды, русских.

Территории финансируются по унитарному принципу.
Но - часть денег, которые Федерация расходует на культурно-образовательные нужды, поступает в НКА. Например - если в РФ 80 процентов русских, то 80 процентов бабла расходуется в интересах русских. 2 процента башкир может претендовать ТОЛЬКО на 2 процента бабла. Они могут тратить его как им заблагорассудится. Допустим, 60 процентов их живёт в Уфе - то уфимские башкиры получают 60 процентов средств на свои культурные нужды. 20 процентов в Татарии - им ОНИ же отсёгивают 20 процентов от башкирской доли.
То же самое с татарами и чеченами и русскими.

Всё- на этом межнациональные отношения закончены. Все получили своё бабало - русские на Третьяковку, лапти и балалайки, башкиры на глинянные свистульки и музей коневодства, горномарийцы - на коллекцию камней и издание энциклопедии на горномарийском. Чечены - на восстановление Театра чеченской драмы, разрушенного в результате последнего мятежа.

Если хохлы не хотят НКА - то они мирно отстёгивают свою долю русским и благополучно культурно ассимилируются, читая своего Шевченку в инициативном порядке.

Все остальные права и обязанности всех граждан РФ - ОБЩИЕ.
Не должно быть никаких президентов чеченского народа или чеченских правозащитников.
В этом случае - русские берут на себя обязанность, не бороться за право иметь президента русского народа и русских, тежеловооружённых правозащитников.

Все этнические сообщества - запрещаются раз и навсегда. Всякие землячества, х*ячества, диаспоры, х*яспоры, объявляются контрафактными образованиями, вроде клубов толкиенистов, сообществ эльфов, сект имени Конца Света. Все национальные проблемы - решаются ТОЛЬКО на культурном уровне через механизм НКА или обществ любителей культурного свиста в национальную чебурашку.
Официальным властям -запрещено вступать в отношения с представителями всяких этнических образований. Только в лице НКА и только по вертикали ведомства Культуры.

Всякие чеченские и прочие республики, дагестанские и любые другие - прекращают административное существование и становятся такими же областями в составе РФ, как Брянская и Тульская.  Главы областей назначаются в общем порядке - как везде. Выборы от поголовья, значит выборы, назначения Президента РФ - значит назначение.

Государство гарантирует равноправие всех жителей РФ перед законом. То есть - появление в ментовке какого-то рыла от имени "земляков" - автоматически приводит к возбуждению уголовного дела по факту давления на следствие или органы дознания.  

Третье.
Все языки народов объявляются равными в правах в делопроизводстве, образовании, культуре. Но- государственные функции осуществляются ТОЛЬКО на русском языке.
Если охота учить ядерную физику на карачаевском - это их проблемы. Им дано бабло на образование - пусть переводят и учат. Никого это не парит.
Охота в кооперативе Рога-копыта вести делопроизводство на бараньем диалекте - их право. Но госстатистика и отчёты - на русском. Не владеют - государство поможет перевести. За счёт выделенных на культуру фондов - оплатит труд переводчика.

Никаких обязательных обучений за счёт государства татар, проживающих в Башкирии башкирскому языку - быть не должно. Обучение русскому осуществляется дефалтом в государственных учебных заведениях, в которых обучаются русские ученики. Если чукче не охота учить русский - он волен его не учить. Это его проблемы. Может обучаться в школе чукотской НКА на родном чукотском. Но - за счёт лимита выделенного в рамках общего финансирования и увязанного с количеством чукцей. Если им при этом не хватит бабок на кружок дудения в олений рог - это их добровольный выбор.

Государство проводит раз в пять-десять лет опрос по национальной самоидентификации граждан и выделят лимиты госфинансирования на нужды национальной культуры. Граждане разных национальностей - организуют национально-культурные автономии, которые распределяют эти лимиты в интересах собственного национально-культурного развития. После перевода сумм на счета НКА - государство более не интересуется их расходованием. Только в части уголовного кодекса - чтоб по карманам не распихивали.

Таким образом - НЕТ СМЫСЛА возмущаться тем, что происходит в результате СЛОЖИВШЕЙСЯ практики, так как сложилось это - на основе существующих перекосов в законодательстве и формировании на основе этих перекосов - неконституционных и незаконных форм и методов проявлений этнических амбиций. Нет в законах никаких диаспор и землячеств. Нет и права представителей разных племён давить на органы правопорядка в интересах своего племени.
Поэтому - нужно требовать устранения противоречий в конституционных нормах, и приведение межнациональных отношений в единство с конституционными уложениями.
  • +1.14 / 31
  • АУ
ОТВЕТЫ (35)
 
 
  Удаленный пользователь
31 июл 2010 17:49:18


бесполезно.
пытаться изменить форму не имеет смысла, содержание от этого не изменится.
всё что происходит сейчас это всё симпотомы (горцы со своей активностью как сопли - явный признак болезни), а болезнь всем известна.
русский народ разобщен и дезориентирован.
чтобы что-то требовать от правительства надо хотя бы понимать куда идем-то?к чему стремимся?
часть общества в ностальгии по СССР, другая часть при "капитализме" бабло стрежет, бюджет пилит и только нахваливает.
а вы про изменения государственного устройства..
  • -0.18 / 10
  • АУ
 
 
  deni77 ( Слушатель )
31 июл 2010 18:00:15

Все правильно - полимеры просраты и полумеры уже не помогут  :D И только истинно-русские могут вывести неистинно - русских в светлое завтра из нынешней тьмы ничтожества.
P.S. "Соплей" по сравнению с 90-ми стало гораздо меньше (да и бить их стали чаще)Подмигивающий.
  • -0.05 / 9
  • АУ
 
  Dobryаk ( Слушатель )
31 июл 2010 19:38:13
Кхм... Урсус... ты сильно опоздал...  тут тебе далеко до Фурсенко с коммунистической идеей, что зарплата учителя в школе пропорциональна числу учеников в классе. Ну кто может чего возразить против такой святой коммунистической уравниловки? Фурсенко может тебя и в заместители возьмет....

Вот только хотел бы заметить, что кроме городов на Руси много еще малонаселенных сельских районов, где воленс-неволенс школы получаются малокомплектными. Об одной такой 9-летке в родных краях, где в позапрошлом учебном году в 9-классах, а на самом деле технически это называется два комплект-класса, на 15 учеников было 4 учителя, в прошлом на тех же 4-х учителей было в тех же девяти классах... нет, двух комплект-классах... только 7 учеников... в этом году судьба школы еще не решена --- с первоклашками может быть все 10 учеников, возить их до средней школы просто технически невозможно. Значит этим учителям вообще не платить? Правда, сидят они на 4 тыр в месяц, что равносильно без зарплаты... Если тебе, Урсус, твой дружок Ансип подскажет, что наши школы финасируются лучше каких-нибудь подмосковных или псковских, то ссылочку подкинь.

И таких мест по всей Руси Великой более чем много, если экстраполировать что знаю по родным краям --- ну типичная средняя полоса, ничем от той же Нижегородской губернии не отличается, то это четверть-треть сельских школ. Конечно, какие-то процентов пять всех школьников, можно их и похерить, да кому они нужны... но.....

Вообще-то меня давно занимает один вопрос: Вроде нечего и спорить-то, что закрепленная в Конституции страны модель России с национальными республиками и т.н. титульными нациями не удалась. Не удалась это мягко сказано. Все согласны?  Но вот что мешало ИВС в 1936 году вернуться к проигранному им спору с ВИЛ и переиграть административное деление СССР как ему хотелось когда-то? Может если мы это поймем, то будет яснее, как нынешнюю Конституцию перелопатить?
  • +0.55 / 17
  • АУ
 
 
  Baigais krievs ( Слушатель )
31 июл 2010 20:42:58

       Ну и зачем так откровенно "дурака включать"? Ведь основной мотив предложеноого Урсусом (я, кстати, с этим согласен на 101%) - отвязка культурной автономии от территории и реальное равноправие. Оторвать у националистов "кровь" от "почвы", которая им ни разу и не принадлежит.      
       А так, есть финансирование на каждого марийца (ровно сколько и на русского) - и его дело, будет он тратить на родной язык, или изучение физики. И у русских появиться возможность тратить часы в школе не на , прости господи, башкирский, а на углублённое изучение истории русского народа, например. С патриотическим уклоном.

       Равноправие - вот что это такое. И причём тут Фурсенко, с финансированием "от ученика" - я никак не пойму. Малокомплектность классов и прочие проблемы, кагбе, логично оставить ув. нац меньшинствам - пусть применят там свои широко разрекламированные способности сбиваться в этнические землячества  :)
  • +0.36 / 15
  • АУ
 
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
31 июл 2010 21:59:44

Вот зачем Вам так дурака включать? Выделенное жирным, это как раз то что и Добряк и я Вам вдалбливаем, и то что реально сейчас проводит Кремль в самом центре России, между "Волгой и Уралом".
Всю ветку про это говорим, а в ответ нам группа товарищей как пятилетние дети "нет мы хотим сегодня, нет мы хотим сейчас".  


Правильно пишите, дорогой товарищ, этот вопрос стоит на повестке и решается.
А теперь расскажите о Ваших успехах на этом поприще, или где Вы там все ОК?


Малокомплектные классы это в первую очередь беда именно русского села, как раз малые народы России с этим справляются успешнее. И Фурсенко здесь очень даже причем, все его управление образованием на грани преступления против нации, одно высказывание "нам нужно готовить не творца а потребителя", как минимум на профнепригодность тянет.
Прежде чем писать стоит фактуру изучить.
  • +0.67 / 12
  • АУ
 
 
 
  Dobryаk ( Слушатель )
01 авг 2010 09:23:29
Послушай, юрмальский умник, не надо меня из Юрмалы учить проблемам школ в российской глубинке --- они одинаковы что в тверской, что в ярославской, что в костромской, что в нижегородской, что в вятской, что в пермской ... список легко можно продолжить.... глубинке, и подушная уравниловка Фурсенко --- тоже такой же умник, знающий страну из окон питерского и московского кабинетов --- бьет вовсе не по моей малой родине, а по всей России. Предлагаемый Урсусом коммунизм идеален, как любой коммунизм... да на бумажке... впрочем, ранее он предлагал закрыть немедленно все национальные школы...

И не надо повторять мне мои же слова об отвязке культурной автономии от территориальной: тут у всех давно изжога от моих любимыx примерoв, как в Башкирии организованы образование и поддерживаются язык  и культура примерно сотни тысяч компактно живущих от самой Уфы до верховьев Сылвы и далее до Кунгура марийцев; как в той же Башкирии на филфаке Бирского университета (пединститута, первой в СССР кузницы кадров для марийских школ еще с гражданской войны, в самой Йошкар-Оле пединститут открылся на десяток лет позже) исторически первой была кафедра марийского языка и литературы, за которой через десяток лет открылась татарская кафедра, а только еще через десяток лет башкирская; как в Шаранге Нижегородской губернии проходят знаменитые фестивали марийской культуры --- на них съезжаются народные исполнители и коллективы, а не юрмальские б@@ди, коими ты любуешься, так что в Шарангу телевидение не ломится, а вот зря!
  • +0.32 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  Baigais krievs ( Слушатель )
01 авг 2010 11:40:45

       Какой Вы, право, злобненький старикашка!  :DВеселыйВеселый


       Ниразу не пытаюсь Вас "учить проблемам школ" (что это за хрень, кстати?  ???). Я всего лишь указал Вам, что проблемы организации школьного образования в сельской местности никак не связаны с обсуждаемой темой - финансированием "национального" со стороны государства. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Какая уж там система будет сочтена оптимальной для организации национальных классов - дело десятое, пмсм, главное перекрыть непропорциональное финансирование нерусских и восстановить паритет. Выжечь, так сказать, недобитые гнойники ленинской национальной политики.


       Ну что за ерунда? Урсус, конечно, и сам может ответить, но рискну предположить, что "закрытие нац школ" Вы выдумали только что, исключительно для приписывания оппонентам неких сатанинских качеств. Для набросика про "гусский фошизмЪ", если называть вещи своими именами  :D. Ай-яй-яй, нехорошо!  :DВеселыйВеселый


       Не только отвязать этнические банды от приданных им в кормление непонятно на каких основаниях территорий, но и ревизовать существующие "национальные" культуры на предмет выявления паразитирующих на гос счёт русофобских инкубаторов. Так, мне представляется, будет логичнее. Разжигание межнациональной розни должно (по завету Мао о "чтобы выпрямить, нужно перегнуть в другую сторону") купироваться именно в этих "культурных" учреждениях национальных меньшинств.


       Я не любуюсь никакими блядями, что у Вас за странные фантазии?
       Если Вы имеете в виду поганящее прямо сейчас мой родной город мероприятие, устроенное "дарагими расеянами", то бляди там, насколько я понимаю, все сплошь московские. Лучшие друзья местных нациков.
  • -0.16 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  Urukhai ( Слушатель )
01 авг 2010 12:10:06
Сообщение удалено
Urukhai
12 окт 2014 01:26:22
Отредактировано: Urukhai - 12 окт 2014 01:26:22

  • +0.71
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Слушатель )
01 авг 2010 13:56:03
Запомни, придурок, что в Марий Эл живет не этническая банда, а люди, и не откуда-то свалившиеся, а потомки тех, кто жил там испокон веков, и живут дружно.

А насчет откуда взялось национально-территориальное деление СССР и потом РСФСР, надо бы почитать, как менялись Конституции от первой послереволюционной до Сталинской --- после Сталинской, которая ввела в оборот Автономные республики, изменения были только косметические.
  • +0.53 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Baigais krievs ( Слушатель )
01 авг 2010 17:45:09


       ВеселыйВеселыйВеселый   Не позорь марийцев своими выходками, болезный.
        Что за дикие прыжки от Фурсенко (не пойми к чему приплетённого) к исконности проживания неких людей в Марий Эл? "Этнические банды" - вполне себе нормальное название для кланов, построенных по нац признаку и решающих свои проблемки за счёт русских. Примеров - несть числа.
        Если вопрос в том, применима ли некая коллективная ответственность за действия нац политиков к "людям, не откуда-то свалившимся, а потомкам тех, кто жил там испокон веков", то для меня ответ очевиден. Я вижу каждый день конечный результат такой политики на своей родной земле, и не питаю ни малейших иллюзий о "непричастности" "простых" людей к этому непотребству. Свою долю малую с русских бед они получают и не кривятся.
  • -0.03 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Слушатель )
01 авг 2010 18:15:54
Кончай бредить, и факты за Марий Эл в студию
  • +0.04 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 авг 2010 18:26:05


думать отказываемся напрочь.

придется выделить кускок из урсусовой простыни.

Цитата

Что делатЬ и куды бечЬ?
<...>
 Территории финансируются по унитарному принципу.
Но - часть денег, которые Федерация расходует на культурно-образовательные нужды, поступает в НКА. Например - если в РФ 80 процентов русских, то 80 процентов бабла расходуется в интересах русских. 2 процента башкир может претендовать ТОЛЬКО на 2 процента бабла. Они могут тратить его как им заблагорассудится. Допустим, 60 процентов их живёт в Уфе - то уфимские башкиры получают 60 процентов средств на свои культурные нужды. 20 процентов в Татарии - им ОНИ же отсёгивают 20 процентов от башкирской доли.
То же самое с татарами и чеченами и русскими.
<...>



я так понимаю вами этот кусок не понят. либо не читан.
ничего, бывает.
  • -0.11 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  wellx ( Слушатель )
01 авг 2010 18:47:34

Перестаньте, речь идет о национальной составляющей в общекультурной жизни. Вопрос малых и некомплектных школ сюда не попадает. А вот если есть желание сделать их с преподаванием на своем языке и т.д., то вот это уже за счет своей доли. Т.е. учебники , обучение учителей, переводы и т.д. - это сами. А решение строить школы и нормы учеников и т.д. за центром.

То , что Фурсенко враг страны - это не вопрос, это так. Но вот притягивать его сюда к посту Урсуса - это больное воображение и ущербная логика.
  • +0.27 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Слушатель )
01 авг 2010 19:56:29
В условно сельской местности около 2/3 общего числа школ в стране, при примерно 30%  общего числа учеников. Т.е., средняя сельская школа примерно вчетверо меньше городской. На самом деле средние школы и на селе почти комплектные, в моей родной школе уже третий год как добавили второй выпускной класс, одного не хватает. Малокомплектные в основном начальные школы, и кое-где 9-летние. Так или иначе, образование сельских детей в малокомплектных школах на душу населения обходится бюджету примерно вчетверо дороже, чем в городских и втрое дороже, чем в сельских же средних школах. Возить малолеток в средную школу, закряв эти начальные, нет никакой возможности --- весь бюджет края треснет за пару недель.   В той же Марий Эл --- не могу говорить за другие края, так как знаю жизнь только в этой конкретной глубинке --- при равном русском и инородном населении русских деревень раз-два и обчелся.

Так какой будет результат подушного деления бюджета на образование?
  • +0.07 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wellx ( Слушатель )
01 авг 2010 20:25:03

Нарушением конституции и прав человека.

Но к нац.республикам это как?
  • +0.15 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Слушатель )
01 авг 2010 20:48:01

Элементарно, Ватсон: черта город-деревня в большинстве национальных республик равносильна черте русский-инородец. Значит, подушный бюджет на образование у сельского инородца будет выше, чем у городского русского --- как-то коряво получается. Как бум?

Замечу, что по введенным Фурсенко замечательным правилам по надбавкам к зарплате учителей ни один преподаватель малокомплектной школы ни на одну из этих надбавок права не имеет и сидит на тех минимальных 4 тыр в месяц, как в хорошио известной мне школе. Именно из-за этой фурсенковской экономии  один малокомплектный ученик обходится всего-то вчетверо дороже городского, при честной зарплате учителям было бы намного дороже....
  • +0.05 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
01 авг 2010 22:25:26

Браво Dobryak! Простой русской фактурой с марийским колоритом, полностью уел всю идеологию приболтов.
Понятно это их бесит, ведь по сути то сказать нечего, вот и вертятся ужом, измышляя то одну пугалку, то другую, а по сути поток приболтного сознания.Веселый
  • -0.64 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wellx ( Слушатель )
01 авг 2010 22:37:20


Как и в других малокомплектных русских школах. А если хотите сделать ее горно-марийской или еще какой - за счет своей доли.

Еще раз - вы не с теми фантомами боретесь. Вы вбросили аналогию с Фурсенко, хотя ее тут никак и никаким боком, а потом пытаетесь на этом построить свое доказательство неизвестно чего.
  • +0.17 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мы c Преведом ( Слушатель )
03 авг 2010 18:21:09
Офигеть. Почитал 10-к страниц ветки.... Пахнет Росбалтом..:(

Ну Добряк знает мое отношение к Фурсенко...
Тем не менее..
Если по уму, то не треснет.
Все до нас советская власть украла воплотила.
Середина 70-х. Крупное село примерно на 1000 дворов, в нем школа - 10-летка. Вокруг (в радиусе 10 км.) еще несколько деревень в общей сложности тоже где-то на 1000 дворов.
Т.е. на всю округу - единственная школа в этом самом крупном селе. Но при ней 5-ти дневный интернат (в воскресенье вечером заезд, в пятницу вечером отъезд).
И учились-жили дети.
Знаю не по наслышке, ибо директором этой школы был мой дед, воспитателем в интернате моя бабушка, а я там учился во 2-м и 3-м классе, там-же и в пионеры был принят.
Были, были "национальные" конфликты. Я периодически дрался с двумя двоюродными братьями из интерната - Наилем и Равилем, тататрином и башкироном (так бывает! известно, что эти нации не любят друг-друга почище чем хохлы москалей).

ЗЫ И не по детски дрались-то, сейчас вспоминаю, что штакетины от забора в ход шли
  • +0.93 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  идущий ( Слушатель )
01 авг 2010 19:29:29

Так же за счет всех остальных "чужих", до кого могут дотянуться. По какому бы признаку ни был образован клан первоначально, для членов клана все, кроме них самих - чужие, независимо от национальности на то он и клан. Если вы имеете ввиду кланы стоящие у власти в нац республиках, то решают они свои проблемки за счёт окружающего населения в основном именно своей национальности, но только из за того, что их большинство. Было бы большинство русских, то да, тогда бы за их счет.
       
Цитата Если вопрос в том, применима ли некая коллективная ответственность за действия нац политиков к "людям, не откуда-то свалившимся, а потомкам тех, кто жил там испокон веков", то для меня ответ очевиден. Я вижу каждый день конечный результат такой политики на своей родной земле, и не питаю ни малейших иллюзий о "непричастности" "простых" людей к этому непотребству. Свою долю малую с русских бед они получают и не кривятся.


За исключением кавказа, на сегодня, 1 августа 2010 года, в России, вы можете назвать нац политика, который попытался бы ущемить права именно русских (по нац признаку) на своей территории и остался на своем посту и вообще на свободе больше чем на неделю?
Кончились в России нац политики не успев начаться. Если лет 10 назад кто-то мог надеяться набрать голоса за счет националистов, то и они немедленно после после избрания начинали заниматься именно тем, для чего пришли во власть - делить собственность и пилить бюджет. Уже тогда не было дураков разыгрывать нац карту в центре России. А сейчас и националистов то на пару порядков меньше стало.
  • +0.86 / 10
  • АУ
 
 
  ursus ( Слушатель )
31 июл 2010 21:16:44


А меня давно занимает вопрос - а что мешает гражданам РФ переиграть административное деление РФ - ликвидировав ЯВНО АНТИКОНСТИТУЦИОННЫЕ титульные бабайства?

Там клейма ставить некуда. Открываем Истрию России и читаем - как образовано то или иное бабайство... Это смех и слёзы. Никого ни о чём не спрашивали. Собрались в 18 году какие-то хмыри, заявили одновременно о поддержке большевиков и тут же о создании бабайства на приглянувшихся им уделах. Видите ли их предки тут баранов пасли.

Если абсолютно легально, на основе ЛЮБЫХ нормативных документов, ЛЮБОЙ эпохи - провести ревизию этих чудес - то ни от одного бабайства даже мокрого места не останется.  

Не говоря уж о позорном "параде суверенитов" 92 года, когда абсолютно нелегитимные органы, не имеющие никаких полномочий - принимали пачками разные вшивые "конституции" и идиотские "суверенитеты".

Что вам мешает исправить весь этот бред? Ведь у всех у вас есть дети и внуки, и за все преступления 90-х годов, которые вы передадите им в наследство - они будут расплачиваться, возможно жизнью. Как расплачивалось наше поколение за преступное губошлёпство, а мы в Латвии - расплачиваемся до сих пор, за своё торможение и неспособность преодолеть в себе интернационалистские сопли.
  • +0.57 / 14
  • АУ
 
 
 
  Urukhai ( Слушатель )
31 июл 2010 21:25:33
Сообщение удалено
Urukhai
11 окт 2014 10:02:56
Отредактировано: Urukhai - 11 окт 2014 10:02:56

  • +0.36
 
 
 
  Urukhai ( Слушатель )
31 июл 2010 21:30:39
Сообщение удалено
Urukhai
11 окт 2014 10:03:07
Отредактировано: Urukhai - 11 окт 2014 10:03:07

  • +0.54
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
31 июл 2010 21:48:53


Если не выйдет, значит не выйдет. Значит будет то, что было. Вместо России - Улус Джучи. Мы предупреждали, что разворот Лже-дмитрия, приведёт к реставрации на новом уровне старых сепаратистких тенденций.
Предательство русского народа государством РФ на окраинах России - приведёт к такому же предательству и внутри РФ, поскольку там тоже - проще откупиться ясаком, чтоб не мешали деньги качать из скважин, чем рисковать проблемами с чурбан- оглы.

Две чеченские войны - ничему не научили. Жаль. Будет новая серия. Выжившие - поумнеют.

Механизм ВО ВСЕ ВЕКА - один. Собственная башка. Если она не таз с помоями, то механизм начинается с неё. А если таз с помояим - то никакими партиями не спасёшь. Природа не терпит мусора, он утилизируется. Причём утилизацией занимаются не нежные прекрасные махооны, а грязные черви.

Партии - это всё туфта последнего разлива. Ловушка для дураков. Которые полагают, что совершив раз в четыре года электоральное отправление - он купил себе билет в рай. Билет надо покупать - ежедневно. Каждое утро. Если в какой то день забыл это сделать - к вечеру можешь оказаться в аду.
  • +0.80 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  Urukhai ( Слушатель )
31 июл 2010 21:59:19
Сообщение удалено
Urukhai
11 окт 2014 10:03:32
Отредактировано: Urukhai - 11 окт 2014 10:03:32

  • +0.66
 
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
31 июл 2010 22:40:53


Партии - это распространённое заблуждение. На самом деле - никаких партий не существует. Партии все являются механизмом контроля общества. И контролируется оно через верхушку партий, которые самостоятельный субъект политики, как известно. Полагаю, тебе, как жителю Окрайны - это должно быть очень хорошо известно.

И мне это очень хорошо известно. У нас дыра мелкая - и процессы протекают быстро. Так что отследить, как нахлобучивают тупой лохторат - не составляет труда. Хотя странным образом - подавляющему большинству удаётся даже и этого не сделать.

Существует такая вещь, как идеология, то есть - система взглядов. Вот она и является тем рычагом, котрый вертит вещным миром. А система взглядов - не определяется партийной принадлежностью. В равной степени - и партийная принадлежность не заменит системы взглядов.

Массированная пропаганда - не обязательно должна вестись через дуроскоп и вонючие листки, именуемые газетами. Она может вестись и индивидуально, это гораздо эффективнее. Вопрос только в накоплении этой критической массы людей, придерживающихся одной системы взглядов. Сама она не образуется. И никакая партея её не создаст. Точнее - создаст, только будет эта система не в интересах людей, а в интересах партии и тех, кто дал ей денег.

Если люди не желают, не готовы, не испытывают интереса к тому, чтобы самим озаботиться собственным будущим и будущим своих детей - то всё остальное бессмысленно. Это общество обречено. Это мы видели в 90-х годах.

Поэтому - вопрос стоит именно в самоорганизации общества, которое подразумевает именно индивидуальное понимание причин развернувшейся катастрофы и готовность эти причины устранять.

По поводу "прихода к власти" - ты верно мыслишь. Власть - она не в Кремле и не в латышовских сеймиках, власть - она в головах. Вот кто загружает кэш, того и власть. Будут его загружать те, для кого Россия - не ясачный улус для выкорма абрамовичей и чеченских банд, будет их власть. И Кремль будет формироваться из тех, кто придерживается таких воззрений. А пока имеем то, что имеем. "Умри ты сегодня, а я завтра".
  • +0.16 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai ( Слушатель )
31 июл 2010 22:49:25
Сообщение удалено
Urukhai
12 окт 2014 01:21:51
Отредактировано: Urukhai - 12 окт 2014 01:21:51

  • +0.18
 
 
 
 
 
 
 
 
  AEro ( Слушатель )
31 июл 2010 23:00:22

Можно именно сетевыми технологиями.
Создать общественное объединение в той или иной его форме. Кстати, такая площадка, как этот форум, для такой цели подходит как нельзя лучше. По крайней мере, на первом этапе.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai ( Слушатель )
31 июл 2010 23:13:42
Сообщение удалено
Urukhai
12 окт 2014 01:22:59
Отредактировано: Urukhai - 12 окт 2014 01:22:59

  • -0.13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AEro ( Слушатель )
31 июл 2010 23:31:27

Я извиняюсь, или я что-то не понял или Вы. Цитирую:
ЦитатаВедь должна же быть выработана какая-то единая модель поведения и пропаганды, не входящая в конфликт с законодательством.

Я ответил - общественное объединение, сетевыми технологиями. При чем здесь легитимизация власти и мертвые пенсионеры? Если мы хотим не только болтать на форуме, надо начинать с этого.
  • +0.69 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
31 июл 2010 23:27:25


А она никак не может входить в конфликт с законодательством.
Мы же не говорим о каких-то вещах, являющихся преступными с точки зрения законодательства.
Наоборот - мы говорим о том, что законодательство противоречит
во-первых, само себе, имея некую немыслимую двухуровневую "суверенность", за бортом которой магическим образом оказалось 86 процентов населения страны.
во-вторых, мы говорим о том, что в период распада СССР были нарушены все нормы законности по отношению к русскому народу. Если кто не согласен - пожалуйста, пусть устраивают общественные обсуждения или экспертизы.
в-третьих, мы говорим о том, что русский народ должен обладать не избытком прав, а всего лишь - равными с остальными правами, которые не являются вымыслом, а являются фактом общественной практики.

Собственно - это и есть всё.
А что ещё нужно? Я не вижу потребности в конструировании каких-то дополнительных механизмов.

Дальше, люди сами могут определять форму и направление социальных проявлений своих взглядов. Организовывать общества, охота - партии, не охота - срать в каментах или пейсать в форумы. Это уже не важно. Важно то, что они мыслят ПРАВИЛЬНО и готовы эту свою правоту отстаивать.

Например - мы писали о простейшей вещи - уважаемые расияни, не поддерживайте фашистов, поддерживайте своих. Хотя бы рамках своей РФ. Разве для этого нужна какая-то партия или власть? Нет. Для этого нужно только не желание поддерживать фашей.

Но его- нет. Оно- отсутствует.

Точно так же - с чеченами. Вот, правильно писал товарищ - не имейте дел ни с чеченами, ни с теми, кто имеет с ними дела. Не может быть добрых дел с ними. Не участвуйте в дерьме.

Это так же не будет понято.

Но разве для этого нужна какая-то партия?

Так что проблема и её решения и примитивны, как кирпич, и не решаемы, поскольку никакого желания их решать у населения нет.
  • +0.63 / 17
  • АУ
 
 
 
  Dobryаk ( Слушатель )
01 авг 2010 10:17:00


По мне так хоть завтра.

Все претензии к Сталинской Конституции --- до нее было автономные области в составе губерний, те же Чувашия и Марий Эл входили в Нижегородскую, Коми в Северный край и т.д., а вот в 1936 с чего-то взбрендило выделить их в самостоятельные автономные республики --- до Сталинской конституции таковых не было. Я не разбирался, как точно и кто кроил другие республики, но тем же марийском обкомом (так он назывался всегда) руководил весь назначаемый Москвой интернационал от азербайджанца до поляка, и первый титульный бабай на этом  посту возник в 50-х. А лепили Марий Эл из клочков Казанской, Вятской и Нижегородской губерний по референдуму. Та  четверть марийцев, что жили в Башкирии (Уфимская губерния) и Екатеринбургской губернии, никак не обсуждались,  Шарангский и Тонкинский р-ны проголосовали остаться в нижегородской губернии --- ежу ясно, они примыкали к железной дороге Нижний Новгород --- Котельнич, чистая экономика и никакой политики; северным яранским было все равно и они  остались в Вятской губернии, как и восточные в той же вятской губернии --- в-общем, даже более половины марийцев осталась вне так скроенной автономной области. Никогда не мог понять, как к Марий Эл прирезали тогда преимущественно татарский Параньгинский р-н, так как от него до Казани рукой подать.



Я за этот парад в ответе не более твоего. К счастью, от него останется пара строчек в учебнике истории, которые в следующем издании скорее всего будут вообще вымараны.



Да по мне хоть завтра. С другими мыслями я никогда бы эту ветку не открывал.

Но, как пелось в физфаковской пародии на Пугачиху:

--- Фарш невозможно провернуть назад

Или совсем непросто, в один секунд так просто никак. А если через тотальное унижение всех инородцев, и правых и неправых, то и за год никак...

Меня всегда поражал феномен народной памяти: в правобережный Горномарийский р-н Марий Эл христианство проникло еще до взятия Казани, да он выставил и отряд в поход на Казань. Но и через почти четыре  века христианства, мешая колхозным тракторам, посреди одного поля стояла липа, а посреди другого --- яблоня, и подростком узнал от деда с бабушкой: священные деревья (Большой Бог в марийской религии был один, но было поклонение и природе: липа это мать, дуб - отец и т.д.). Той липы моего детства уже нет, на ее месте уже три или четыре молодых, и на месте той яблонки новые дички выросли. И совсем в Нижегородской губернии, откуда была постепенная миграция на восток, сохранились священные марийские рощи, по меньшей мере в одну издаля народ раз в год съезжается...
  • +1.04 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Urukhai ( Слушатель )
01 авг 2010 11:38:33
Сообщение удалено
Urukhai
12 окт 2014 01:26:01
Отредактировано: Urukhai - 12 окт 2014 01:26:01

  • +0.47
 
 
  wellx ( Слушатель )
01 авг 2010 13:09:48


И эти люди критикуют Фоменко!
Кхм, Добряк, если вы ученый, то ... с таким механизмом анализа и поиска аналогий вам бы книжки писать или на ТВ выступать, но не наукой заниматься.... или эмоции уже разум отключили совсем?

Вот как вы долевое распределение расходов к подушевой оплате притянули? Да еще под соусом защиты нацменов? Типа в нечерноземье мало некомплектных школ? Или там расходы на их содержание в пересчете на ученика ниже чем в вашем ауле? При чем тут ваши аналогии? Все работают в рамках имеющегося. А вот принимать решения поддерживать или нет должны как раз самоуправления, ибо еще есть права человека на оплачиваемый труд и т.д. И есть право на получение образования и т.д. И это не проблема национальности, это проблема территории. А если хотите сделать с обучением на своем языке - в рамках своих квот или дополнительных доходов .

Так что не надо путать территориальное и национальное.... ученый вы наш добряк-аулец, помница, вы так себя величали.
  • +0.18 / 23
  • АУ
 
 
 
  Dobryаk ( Слушатель )
01 авг 2010 17:16:20
Учеными бывают пудели в цирке, я всего-навсего научный работник
  • +0.03 / 18
  • АУ
 
<< Тред №242529
Тред №242531 >>