Есть ли Бог? Что есть Бог, если он есть?
599,719
4,219
|
johnsib ( Слушатель ) |
| 12 авг 2010 16:42:14 |
Тред №246128
новая дискуссия Дискуссия 189
Ну вот пример(опять же для двух сторон спорящих полезен как для глубоких материалистов так и духовно посвященных) - на тех же ускорителях "раздробили" материю на элементарные частицы - что выяснили? Выяснили что дробить дальше не возможно - не хватает мощности энергоустановок и физических методов,,,что доказали9 что в основании есть еще более элементарные дуалистические фракции - я имею ввиду волновые свойства материи, которые имеют место быть на самом низшем микроуровне,,,(из теории корпускулярно-волнового дуализма)
Но ведь и изучили всю динамику процессов на более верхнем структурном уровне,, Выявили закономерности,,Алгоритм построили,,определили заряды, спин, массу, взаимодействие и прочее,,
И вот здесь появляется та самая аксиоматика, а скорее даже предположение - есть вероятность, что структура тех же базонов, мюонов и всяких частиц Хиггса (16 их там насчитали) не подходит под описание по выведенным ранее алгоритмам,, их уже не получается делить, И не потому что нельзя, а потому что мы ограничены в физ,возможностях,,
Начинаем включать логику с примесью - есть вероятность что низший уровень материи подчинен вообще неописуемым нами законам,, Там может быть заложена информационная составляющая, Например, вы пообещали прийти на встречу - всем понятно почему ваше тело движется в сторону метро, все понимают по какой траектории, все знают к кому вы идете, НО!!! ВЫ ДВИЖИМЫ ИНФОРМАЦИЕЙ - если в процессе вы отвлекетесь на другой объект и смените траекторию - это могут назвать ЧУДОМ!!!
Я к тому что материя может быть организована в своей основе по логике информационной-программы - в основании не Ньютоновское яблоко которое должно упасть вниз, а именно не живая (в смысле разум) может даже виртуальная задача,,,и сменяется она при происхождении чуда (что бывает происходит) на микроскопическом уровне, который не подчинен общепринятым законам физики и математики: планетарное строение и квантовая физика,, ЭТО ЛИШЬ ОДНО ИЗ ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ,
Вот тут и можно предположить факт существования какого то объединяющего первичного разума,,,
Еще хочу обратить внимание на то что понятие Высший Разум, Абсолютное, Оно, Бог если и существует то его формат по логике не подлежит познанию в принципе,, Мы мыслим линейно, в 3х измерениях - последовательность импульсов в мозгу определяет и ограничивает сам факт возможности заглянуть в другие измерения
Вот временная электрограмма мозга - здесь все импульсы и группы мозга по деятельности и их взаимодействие
В него через сенсоры все приходит и из него все уходит,, Нейронные сети и топология связей в мозгу,,ЭТО МЫ И ЕСТЬ - ЧЕЛОВЕК,ДУША,МЫСЛИ,ХАРАКТЕР,ПОСТУПКИ,ЛОГИКА!!!
Нет больше вокруг этого электрического сгустка в мозге ничего доступного нам.. 6 видов чувств и ВСЁ!!!
Мозг равно как и печень не способен на большее, чем в него заложено,, Он только принимает эл,импульсы, в соответствии с законами физики (принцип усваивания более сильного сигнала) строит нейронные сети ,, рушит связи между нейронами по причине ослабевания сигнала или его дублирования,,,
Если и рассуждать о человеке, то самое сложное в нем это непонятый пока принцип АКСОНАЛЬНОГО НАВЕДЕНИЯ при росте клеток - а это уже та самая генетика и органическая химия - читай: микроуровень материи, который просто не объясним,,, Я говорю не об описываемом атомарном и молекулярном строении, а именно то самое первичное до чего не могут докопаться всякие БАКи в ЦЕРНАх,,,
П,С, Вывод в том что наше представление о БОГЕ возможно на столь архаично отлично от реальности, как в свое время представление о плоской Земле с вращающимися над ней Солнцем и Луной, стоящей на черепахах и китах,,,
Но ведь и изучили всю динамику процессов на более верхнем структурном уровне,, Выявили закономерности,,Алгоритм построили,,определили заряды, спин, массу, взаимодействие и прочее,,
И вот здесь появляется та самая аксиоматика, а скорее даже предположение - есть вероятность, что структура тех же базонов, мюонов и всяких частиц Хиггса (16 их там насчитали) не подходит под описание по выведенным ранее алгоритмам,, их уже не получается делить, И не потому что нельзя, а потому что мы ограничены в физ,возможностях,,
Начинаем включать логику с примесью - есть вероятность что низший уровень материи подчинен вообще неописуемым нами законам,, Там может быть заложена информационная составляющая, Например, вы пообещали прийти на встречу - всем понятно почему ваше тело движется в сторону метро, все понимают по какой траектории, все знают к кому вы идете, НО!!! ВЫ ДВИЖИМЫ ИНФОРМАЦИЕЙ - если в процессе вы отвлекетесь на другой объект и смените траекторию - это могут назвать ЧУДОМ!!!
Я к тому что материя может быть организована в своей основе по логике информационной-программы - в основании не Ньютоновское яблоко которое должно упасть вниз, а именно не живая (в смысле разум) может даже виртуальная задача,,,и сменяется она при происхождении чуда (что бывает происходит) на микроскопическом уровне, который не подчинен общепринятым законам физики и математики: планетарное строение и квантовая физика,, ЭТО ЛИШЬ ОДНО ИЗ ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ,
Вот тут и можно предположить факт существования какого то объединяющего первичного разума,,,
Еще хочу обратить внимание на то что понятие Высший Разум, Абсолютное, Оно, Бог если и существует то его формат по логике не подлежит познанию в принципе,, Мы мыслим линейно, в 3х измерениях - последовательность импульсов в мозгу определяет и ограничивает сам факт возможности заглянуть в другие измерения
Вот временная электрограмма мозга - здесь все импульсы и группы мозга по деятельности и их взаимодействие
В него через сенсоры все приходит и из него все уходит,, Нейронные сети и топология связей в мозгу,,ЭТО МЫ И ЕСТЬ - ЧЕЛОВЕК,ДУША,МЫСЛИ,ХАРАКТЕР,ПОСТУПКИ,ЛОГИКА!!!
Нет больше вокруг этого электрического сгустка в мозге ничего доступного нам.. 6 видов чувств и ВСЁ!!!
Мозг равно как и печень не способен на большее, чем в него заложено,, Он только принимает эл,импульсы, в соответствии с законами физики (принцип усваивания более сильного сигнала) строит нейронные сети ,, рушит связи между нейронами по причине ослабевания сигнала или его дублирования,,,
Если и рассуждать о человеке, то самое сложное в нем это непонятый пока принцип АКСОНАЛЬНОГО НАВЕДЕНИЯ при росте клеток - а это уже та самая генетика и органическая химия - читай: микроуровень материи, который просто не объясним,,, Я говорю не об описываемом атомарном и молекулярном строении, а именно то самое первичное до чего не могут докопаться всякие БАКи в ЦЕРНАх,,,
П,С, Вывод в том что наше представление о БОГЕ возможно на столь архаично отлично от реальности, как в свое время представление о плоской Земле с вращающимися над ней Солнцем и Луной, стоящей на черепахах и китах,,,
Отредактировано: johnsib - 12 авг 2010 17:03:23
ОТВЕТЫ (2)
|
AAZ ( Слушатель ) |
| 12 авг 2010 22:02:53 |
Цитата: johnsib от 12.08.2010 16:42:14
Может мозг - это просто промежуточное звено между душой и телом? На одном из православных сайтов я читал, что у человека без левого или без правого полушария мозга сознание полностью сохранялось. Следовательно, сознание (душа) не может находиться ни в левом, ни в правом полушарии
. Цитата: johnsib от 12.08.2010 16:42:14
Вы и сами это подтверждаете.
|
|
johnsib ( Слушатель ) |
| 13 авг 2010 08:12:10 |
Цитата: AAZ от 12.08.2010 22:02:53
Все же не совсем к компетентному источнику Вы обратились,,,))
Таких опытов официально не ставилось - не гуманно,, сам факт написания этого в православном издании очччень сомнителен и крайне жестокий,,)))
что бы ознакомиться с опытами над мозгом и понять, что человек перестает быть полноценным достаточно вдумчиво читать научно популярную литературу,, вот выдержка:
"Другой тест, названный по имени его автора, тестом Дж.Вада, имеет большое значение для изучения распределения функций между полушариями. Суть его состоит во временном наркозе каждого из полушарий, вызываемом в разные дни до операции для того, чтобы нейрохирург мог точно определить какое полушарие контролирует речь у данного больного.. Известно, что каждое полушарие мозга кровоснабжается из сонной артерии соответствующей стороны. Таким образом, амитал-натрий (снотворное) введенный, например, в правую сонную артерию, попадает в правое полушарие. Если препарат введен на стороне полушария, контролирующего речь у данного больного, то пациент остается безмолвным в течение 2-5 минут, если же на другой стороне - возобновляет счет через несколько секунд,,"
http://www.cerebral-…gienko.htm
Вкратце речь о том что при удалении полушария удаляется весомая часть функций человека,, "мысли" же - те сама часть мозга которая отвечает за личностные индивидуальные характеристики находится в тонком слое коры головного мозга - остальное же тело мозга просто функциональная часть отвечающая за движение, ощущения и прочую моторику,,,
или вот, элементарные нарушения работы мозга http://www.kluver.ru/load/4-1-0-9
Врожденные нарушения работы мозга влияют на качество развития личности - с этим думаю спорить никто не будет,
Из выше написанного можно ввести категорию (или понятие) "качество души", В массовом понимании Душа - это некоторая независимая субстанция которая живет отдельно от функций и поступков человека (животного),, Есть убеждение что её полноценность определяется более виртуальными понятиями - скажем инвалиды с рождения (синдром Дауна, аутизм, ЦНП) не претендуют на полноценность в обществе, но им припысывается особый статус - якобы Бог их будет оценивать по качеству Души,, А каковы эти критерии? Что формирует "душу"??
Изучив глубже религиозные или просто духовные учения приходим к выводу,что человек ценен для Бога системой "правильных" взглядов и потсупков, Это транслируется понятиями "грех", "добро", "зло","праведные дела" и прочее, Надо отметить что данные поступки осуществляются и доступны пониманию только полноценным людям,,
Я хочу сказать что понятие души - это ни что иное как набор человеческих качеств приобретенных со временем в процессе обучения и социальной активности,, Поэтому если и вводить это понятие как самостоятельное и начинать его описывать детально, приходим к выводу, что ДУША -ЭТО характер человека и ряд других приобретенных качеств такие как решительность, закомплексованность, отношение к боли, например,, Именно те качества которые позиционируют человека как личность, Именно это мы оцениваем при знакомстве с человеком, именно это мы по сути закладываем в смысл слова душа при её описании,,
И этого следует что развитие "души" и ее качество зависит на прямую от последовательности в качественном развитии мозга - а это образование, воспитание и качества работы самого мозга - болезни, отклонения в развитии, родовые травмы,,,