Есть ли Бог? Что есть Бог, если он есть?

586,088 4,219
 

Фильтр
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +24.40
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Тред №57846
Дискуссия   414 0
Обычно с подобной темы начинается любой мало-мальский форум. Итак, заполним лакуны, если Авантюрист не погрохает.
Отредактировано: mid - 19 сен 2009 00:24:41
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
  • АУ
Марсианин
 
honduras
Славянск
Слушатель
Карма: +14.61
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 1,346
Читатели: 0
Тред №57848
Дискуссия   461 0
Ой, ну зачем? На форумах рунета не то что менять точку зрения, даже свои ошибки признавать не принято! А в вопросе веры, так тем паче! Впрочем, в надежде, что написанное ниже будет читать наше подрастающее поколение, можно попробовать - авось это поможет им определиться в выборе...

Что ж, как я и предлагал: "этология против теологии"?Показывает язык >:(
Правда прежде чем выкладывать цитаты из Лоренца с Докинзом, осмелюсь предложить "для затравки" легенькое чтиво с оригинальной трактовкой одного из аспектов религии. Вобщем небольшее эссе (в том же "марсианском ключе"Подмигивающий): http://www.proza.ru/…7/361.html - про религию в третьей части.
homo homini ludus est ©
  • +0.00 / 0
  • АУ
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +24.40
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Тред №57850
Дискуссия   535 1
Пока я изучаю Ваш рассказ, можете почитать вот этот рассказик неизвестного автора. Меня зацепило.
http://www.cir.ru/do…_26_25.htm

З.Ы. Автор нашелся. Нина Звягина.
http://www.novayagaz…29/31.html
Отредактировано: mid - 19 окт 2008 01:03:02
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
  • АУ
Bloody
 
ussr
Слушатель
Карма: +3.93
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 240
Читатели: 0
Тред №57855
Дискуссия   479 1
Меня впечатлило вот это: http://fan.lib.ru/e/…0140.shtml

Уважаемый Марсианин, оцените мнение автора о сбывающихся прогнозахПодмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
Марсианин
 
honduras
Славянск
Слушатель
Карма: +14.61
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 1,346
Читатели: 0
Цитата: mid от 19.10.2008 00:58:43
Автор нашелся. Нина Звягина.

Да, хороший рассказ! Трогает - после него и спорить как-то не хочется.

PS Таймаут 20 мин. и еще одну затравку к дискуссии подкину.
homo homini ludus est ©
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +67.55
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Тред №57856
Дискуссия   1.123 17
Похоже приехалиНепонимающий
О Боге задумываться начали,о спасении души.....
Пора заводить тему: "Отсчёт Апокалипсиса , или национальные особенности толстых полярных лис".
Вы, вообще, это всерьёз, или от нефиг делать?
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +24.40
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 19.10.2008 01:35:26
Похоже приехалиНепонимающий
О Боге задумываться начали,о спасении души.....
Пора заводить тему: "Отсчёт Апокалипсиса , или национальные особенности толстых полярных лис".
Вы, вообще, это всерьёз, или от нефиг делать?


О! Тоже атеист. Пока счет 2:0 в Вашу с Марсианином пользу.
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +67.55
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Цитата: mid от 19.10.2008 01:37:20
О! Тоже атеист. Пока счет 2:0 в Вашу с Марсианином пользу.


Так и есть!!! И когда вы с Богом проиграете..., а вы похоже проиграете, чё-то да случитсяПодмигивающий
          Так что активней, товарищ!!!
 Или Земля достанется Марсианам!!!
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Аsphixia
 
46 лет
Слушатель
Карма: +79.69
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1,406
Читатели: 0
Тред №57858
Дискуссия   417 0
>Есть ли Бог? Что есть Бог, если он есть?
Фома Аквинский убедительно (на мой взгляд) доказал.
А вообще нужен ли ответ на такой вопрос?
Жлоб воронежский, в традиционном костюме - 1 шт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
lynyrd skynyrd
 
russia
Слушатель
Карма: +10.08
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Тред №57859
Дискуссия   485 0
Как-то задался вопросом, почему так все плохо со временем становится: конец 80-х развал страныи экономики, 90-е - вообще бандюки всюду расплодились.

В общем, коротко если, то заметил:
после прохождения своего 30-летия:
1.время стало идти сильно быстрее (год проходит - только глазом успеваешь моргнуть)
2.интересного в окружающем мире стало меньше: фильмы не радуют, машины менять-покупать неинтересно.
3.все люди вокруг или озабоченные успехом или выброшенные за борт неудачники: оба - не мой идеал.

Начали приходить в голову мысли, а может быть и впрямь, пророчества из Библии сбываются? Апокалипсис, которого ждем, уже наступил и мы видим его вокруг, только не называем по имени...

Прошло лет 5-8 таких мыслей (спорадических, раз в месяц, перед сном)и я вдруг понял:

то светлое настоящее, которое было у меня в детстве и юности - с Будущим, с энергией и желанием жить - ОНО точно такое же у всех скучных и непонятных людей, которым ровно столько же лет, сколько и мне тогда. Если им 20 лет, они учатся профессии и мечтают об успехе в 90-е, то все у них клево в эти "мои мрачные 90-е". И брюзжать и "переосмысливать они начнут не ранее 2010 годаУлыбающийся

В общем, причина "запаршивливания" окружающего мира - внутри меня. Увы. И время бежит быстрее - тоже только внутри меня и моих однолеток... К смерти дело идет, слава Богу.

А вот к богоискательству я как-то и не пришел. Смешно убегать от себя в церковь. И доверять свое общение с внутренним миром какому-то сомнительному священнику.
Знаки, которые влияют на жизнь, кстати, часто выдумывает сам человек. Очень часто... Зотя путеводная звезда, несомненно, есть у каждого.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 19.10.2008 01:35:26
Похоже приехалиНепонимающий
О Боге задумываться начали,о спасении души.....
Пора заводить тему: "Отсчёт Апокалипсиса , или национальные особенности толстых полярных лис".
Вы, вообще, это всерьёз, или от нефиг делать?



Вообще, все разногласия носят именно религиозный характер. Это - примерно как математика. Методы расчёта, то есть - мышления едины. Но, всё зависит от исходных точек и допущений. Потому, люди знающие - существуют в одной из нескольких религиозных систем, и мыслят системно, исходя из их принятых констант.

Можно ведь и не знать математику, и прекрасно жить. И считать, что она не нужна. И быть даже программистом или бухгалтером.  Не знать геометрии, но уметь пользоваться циркулем и линейкой.

Так и люди, отрицающие религиозные основы  - выглядят отрицающими математику и геометрию, гордо демонстрируя трудовую книжку заслуженного программиста или безупречно изготовленную на токарном станке с ЧПУ деталь.
Есть и обратное - замкнутые в религиозном познании, как математики в неэвклидовой геометрии и тензорном исчислении. На них простые сантехники тычут пальцем и смеются. Они не понимают, как можно заниматья такими глупостями, ведь мир понятен и доступен, нужно только не лениться крутить ключом.

Религия лежит в основе всей нашей цивилизации. Не знать этого - простительно. Но отрицать - нелепо.
Так как и безбожие, и атеизм - не более, чем примитивная форма религии, упрощённая до самого нетребовательного уровня. Этакая секта, на уровне поклонения пням.
Отредактировано: ursus - 19 окт 2008 01:57:58
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
lynyrd skynyrd
 
russia
Слушатель
Карма: +10.08
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: ursus от 19.10.2008 01:53:30
 Можно ведь и не знать математику, и прекрасно жить. И считать, что она не нужна. И быть даже программистом или бухгалтером.  Не знать геометрии, но уметь пользоваться циркулем и линейкой.




простое, на мой взгляд, поддергиваниеУлыбающийся

где вы таких "программистов" видели? и то, что балбес вроде меня не вспомнит ни одной теоремы из геометрии, ничего не доказывает... умею пользоваться линейкой, да... но в МИФИ меня и другим вещам училиУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +67.55
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Цитата: ursus от 19.10.2008 01:53:30
Вообще, все разногласия носят именно религиозный характер. Это - примерно как математика. Методы расчёта, то есть - мышлеия едины. Но, всё зависит от исходных точек и допущений. Потому, люди знащие - имеют несколько релишиозных систем, и мыслят в рамкпх этих систем.
Можно ведь и не знать математику, и прекрасно жить. И считать, что она не нужна. И быть даже программистом или бухгалтером.  Не знать геометрии, но уметь пользоваться циркулем и линейкой.

Так и люди, отрицающие религиозные основы  - выглядят отрицающими математику и геометрию, гордо демонстрируя трудовую книжку заслуженного программиста и безупречно изготовленную на токарном станке с ЧПУ деталь.
Есть и обратное - замкнутые в религиозном познании, как математики в неэвклидовой геометрии и тензорном исчислении. На них простые сантехники тычут пальцем и смеются. Они не понимают, как можно заниматья такими глупостями, ведь мир понятен и лоступен, нужно только не лениться крутить ключом.

Религия лежит в основе всей нашей цивилизации. Не знать этого - простительно. Но отрицать - нелепо.
Так как и безбожие, и атеизм - не более, чем примитивная форма религии, упрощённая до самого нетребовательного уровня. Этакая секта, на уровне поклонения пням.




Дело не в отрицании или наоборот отстаивании каких либо религиозных догматов, а в неуместности и ненужности в данный исторический период такого рода дисскусий. Других проблем хватает.
А обсуждать сколько ангелов или чертей поместится на острие иглы, можно будет когда всё успокоится.
Если этого(успокоения) не произойдёт, то и обсуждать будет некому и нечего.
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +0.54
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №57860
Дискуссия   433 1
Бог есть! И Он - в Тебе! Ищи Его...  ;)
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
  • АУ
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +24.40
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 19.10.2008 01:59:24
Дело не в отрицании или наоборот отстаивании каких либо религиозных догматов, а в неуместности и ненужности в данный исторический период такого рода дисскусий. Других проблем хватает.


А тут Вы не правы.
То, что происходит вокруг - это конкретная такая война ДОБРА и ЗЛА. Апокалипсис, короче.
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +47.13
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 19.10.2008 01:59:24
А обсуждать сколько ангелов или чертей поместится на острие иглы, можно будет когда всё успокоится.
Если этого(успокоения) не произойдёт, то и обсуждать будет некому и нечего.



Вы не понимаете того, что отрицаете религию во время РЕЛИГИОЗНОЙ войны.  :D
Война та, которая сегодня, может стать фатальной - она именно религиозная. И сторона в этой войне занимается ТОЛЬКО по религиозным соображениям. Именно поиому, что православный русский и "православный" грузин, принадлежа к формально одной Церкви, исповедуют разные религии - они способны поднять оружие друг против друга.
То же - на Окраине.
Другой вопрос, что эта сторона может выбираться как осозанно, так и интуитивно. Интуитивно - это когда одна из сторон максимально удовлетворяет культуным и идеологическим критериям личности. А критерии - восприняты от своего окружения, родителей и воспитания. Но изначально критерии принадлежат к культуре, а в основе всякой культуры - религия.

А количество чертей на иголке - это лишь казус, подчёркивающий разницу между католичеством и Православием. Православие не считало чертей на иголках, оно совершенно иное.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Марсианин
 
honduras
Славянск
Слушатель
Карма: +14.61
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 1,346
Читатели: 0
Цитата: Bloody от 19.10.2008 01:12:55
Уважаемый Марсианин, оцените мнение автора о сбывающихся прогнозахПодмигивающий

Подборка цитируемых авторов отличная - впечатлило упоминание забытого всеми Олега Куваева и маловспоминаемой "Хромой судьбы" Стругацких. С тех.прогнозом автор правда не упустил книжку про "Титаник", напечатаную ещё до его посторойкиПоказывает язык
Но к концу текста автора начало заносить... Не. Незачёт.
homo homini ludus est ©
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +67.55
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Цитата: mid от 19.10.2008 02:11:19
А тут Вы не правы.
То, что происходит вокруг - это конкретная такая война ДОБРА и ЗЛА. Апокалипсис, короче.


    А что, кто нибудь уже признался, что он Зло?
  Пока что каждая сторона возможного конфликта уверена, что Бог на её стороне.
Или как обычно, кто победит тот и Добро?
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +67.55
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Цитата: ursus от 19.10.2008 02:12:11
Вы не понимаете того, что отрицаете религию во время РЕЛИГИОЗНОЙ войны.  :D
Война та, которая сегодня, может стать фатальной - она именно религиозная. И сторона в этой войне занимается ТОЛЬКО по религиозным соображениям. Именно поиому, что православный русский и "православный" грузин, принадлежа к формально одной Церкви, исповедуют разные религии - они способны поднять оружие друг против друга.
То же - на Окраине.
Другой вопрос, что эта сторона может выбираться как осозанно, так и интуитивно. Интуитивно - это когда одна из сторон максимально удовлетворяет культуным и идеологическим критериям личности. А критерии - восприняты от своего окружения, родителей и воспитания. Но изначально критерии принадлежат к культуре, а в основе всякой культуры - религия.

А количество чертей на иголке - это лишь казус, подчёркивающий разницу между католичеством и Православием. Православие не считало чертей на иголках, оно совершенно иное.


 За всю нашу многотысячелетнию письменную историю религия очень редко мешала убивать политических противников.
И грядущую войну вы совершенно зря считаете религиозной.
                                           Это столкновение цивилизаций.
           Люди против Чужих.
Пора наконец-то уяснить ,что убивать мы будем не людей, это что то другое ,тёмное , страшное и древнее.
Но на знамёнах у этой нечисти будут кресты.
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
lynyrd skynyrd
 
russia
Слушатель
Карма: +10.08
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Тред №57862
Дискуссия   413 0
Наверное, песня не совсем про поиск Бога, но Делиев гениален:

http://rutube.ru/tra…01adb784c4
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 0, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 0