Тред №246845

Цитата: Катюша
Ну и че, по моему ровно тут все, нормально власть работает. Всех Тимати в национальные костюмы. Казино первыми закрыли, воспитание молодежи в национальных традициях. А что еще то можно противопоставить вражеской пропаганде? Время лечит, через 10 лет раны затянутся, хлеб и благополучие будет в каждом доме. Вот поглядите, они еще самолеты начнут собирать как при СССРе.

Что касается Чечни, власть работает на устойчивую четверку при имеющихся обстоятельствах. Можно лучше, но и так сойдет. Полагаю, что действительно религиозному экстремизму кроме поддержки нерадикалных течений религии, национального и социально-экономического развития противопоставить нечего. Главное при этом показать полную бесперспективность иного пути.  Что касается 10 лет не соглашусь. В социологии есть понятие - "время поколения", которое нужно для преодоления мощных социально-психологических аберраций имеющихся в обществе, когда общество утрачивает остроту рефлексии от каких-либо событий. Поэтому социологи говорят о времени становления поколения, т.е. примерно 25 годах. Вот примерно то время, какое нужно для существенной минимизации социальных миазмов.
Что касается самолетов, то делать их на территории Чеченской республики не будут, поскольку это в настоящее время экономически не перспективно, исходя из особеностей производственных процессов в авиационной промышленности. Однако уверен, что лет через 10 занятость удастся поднять как минимум до 80-85 % населения. При этом большинство будет в производительной сфере, а не на гос. службе, местном самоуправлении или в милитаризованной службе.

Цитата Трудно подробнее. Ну скажем инфа, от родственноков боевиков. Ссыл конечно не дам. По тайным тюрьмам статистику в инет не выкладывается. Поясню для начала. Рамзан не может привести тело убитого боевика и бросить родне. Типа "шайтан", не хороните.  http://www.youtube.c…re=related Это ролик с новостей. Смотреть можно с половины. Тело боевика привозят родным. Кратенько речь идет о том, что у них в семье 80 братьев (включая двоюродных). Они не смогли его удержать дома, а у Рамзана Ахмадовича как бы своя работа. Не помню точно, но по моему еще говорят, что его уже один раз домой из леса возвращали. В доказательство того, что бесполезно демонстрируется фото, без комментариев, сами видите. Так вот подобный ритуал практически всегда соблюдается. Тела привозят и со следами пыток и с большим колличеством ранений. Не чувствуют боли. Но воюют, тем не менее хорошо.

Интересный материал. И вобщем то правильные действия особенно в условиях территории с кровной рознью. Сасибо за информацию, учту.

Цитата А у Ямадаева был батальон "Восток", у Какиева "Запад". Оба они расстались с Рамзаном со скандалом. Жизнь у них конешно после этого по разному сложилась, ну это уже опять же к Первой войне. Или у них че самооценка занижена, и с "политическими амбициями" напряг? Никому вооруженные противостояния не нужны. Война - последний аргумент. О Делимханове и Гантемирове говорят потому, что они уважаемые люди, и первый и второй в состоянии  управлять республикой. Их будут слушаться. Друг с другом за власть они конфликтовать не станут. Договорятся. Конфликт Гантемиров - Кадыров 10 лет в воздухе висел. Вы о нем что нибудь знали? А ведь он действительно мог разгореться в полномасштабное вооруженное противостояние.

Нет, полагаю, что у них и с амбициями в порядке и самооценка достаточно высока. Однако здесь ключевой фактор - позиция Москвы. По крайней мере именно Москва 10 лет держала за уши Гантемирова, чтоб не полез в драку и периодически намекала Кадырову, что не нужно сильно нервничать и прессовать кого не следует. Кадыров пока что весьма прислушивающийся. О конфликте по крайней мере с 2004 года знал, не 10 лет конечно, ну чкть поменьше. Не с подробностями конечно, но общим фоном.
В договороспособности фигурантов я уверен, однако не уверен в длительности статусов кво, т.к. любое происшествие может хорошо полыхнуть на уровне даже ростых исполнителей. Конфликты между сторонниками, перерастающие в солидные столкновения известны.

Цитата Да задачи Кремля просты и понятны, с этим никто не спорит. При Аушеве в Ингушетии бардака не было. Вот его фигура мне как то особенно не нравится. Обратите внимание, как захват заложников, так обязательно там Аушев. Складывается впечатление, что у него есть возможность быть посредником в переговорах не с "баранами", а с "пастухами". И ведь как уверенно звучали его заявления, после подрыва Евкурова, мол я ситуацию разрулю. Но Кремль дал четко понять или Евкуров или Кадыров, остальные отдыхают. "При всем богатстве выбора, другой альтернативы нет". Так что мне кажется и здесь ситуация постепенно успокоится.

По Аушеву - он очень сильно завязан в "договорах о тишине" с некоторыми лидерами экстремистов, так же как руководство Дагестана 15 летней давности или Кабардино-Балкарии во времена Кокова. Аушева к власти больше не допустят, хотя ритуальные должности. наподобе совета веретанов Афгана при СНГ - это за ним безусловно сохранят и поспособствуют.
Полагаю, что в Ингушетии ситуация успокоится если и не раньше Чечни, то не сильно и позже.

Цитата Цитата из вики, прям по Вашему списку.

Ну а куда деваться, если они были. Ну еще с десяток мелких территориальных лидеров в рамках населенных пунктов.

Цитата В любых условиях, в рамках исторической традиции будут договариваться.

Коалиции безусловно будут, куда без них.

Цитата Давайте замнем, А? Ведь неудачный штурмы Грозного предпринятый опппозицией были напрямую связан с вареными патронами и самовзрывающимися в  руках при выстреле гранотометами. Неужто такое оружие было в ВЧ?

О количестве неисправных боепривасов и оружия к сожалению понятия не имею, однако полагаю, что Какиеву держать кажется телецентр в течение нескольких дней с вареными патронами вряд ли удалось бы. А так лучше замять.

Цитата Вы, извините, валите все в одну кучу и борьбу с боевиками и борьбу за власть.

Пыьаюсь все рассматривать комплексно. К слову я в одну кучу сваливаю еще и экономику с социальной сферой, идеологический фон и т.д. и из всего этого многообразия уже и пытаюсь делать выводы.

Цитата Клановость сама по себе ни плоха ни хороша. Эта форма общественного устройства  СК. На ЮК там по проще, возможностей для маневра больше. Вот там и феодализм и демократия. А тут все просто - первобытнообщинный строй. Знати, элиты в нашем понимании отродясь не было и не предвидится. Смысл за власть грызться если ее все равно детям передать не сможешь? И живет этот кавказский муравейникиз из разных народов и религий веками, пока ктонить не припрется, и неначнет  его ворошить в угоду своим политическим и государственным интересам, Но потом все равно все возвращается на круги своя. Что при турках. что при царе. что при советах.

О клановости согласен. Но боюсь уж очень много в поседние 20 лет стало "декланированных" элементов.

Цитата А к чему приведет вакуумное прекращение присутствия России в Рязанской области?

Это приведет в Рязанской области в краткосрочной перспективе к сохранению позиций главы бывшего субъекта. В среднесрочной перспективе к значительному росту криминализации. В долгосрочной к конфедеративным или федеративным взаимодействиям с другими территориями. В первые годы власть дербанить точно не будут, не та традиция.

Цитата Карту посмотрите. Нету у Чечни внешней границы. Горная, с Грузией. Только пешочком и желательно с альпинистким снаряжением. Вспоминаем школьную программу и учебник политэкономиии. По вашему от скуки чтоль к Хасавьюртовским соглашениям договора о гражданстве, о деньгах и Т.д. прилепили? Как они власть начнут делить? По любому с Москвой надо будет договариваться.

Помнится в смутные 1996-1998 некто В.Арсанов пытался догворится с Грузией о строительстве автодороги. Правда не очень получилось. И сравнительная замкнутость не исключает в краткосрочной перспективе образования территориальных анклавов подконтрольных отдельным лидерам.
Договора о гражданстве, о деньгах и т.д. являлись важной частью не позолявшей даже в теории осуществиться государственному отделению Чечни. Это своеобразные крючки-зацепки за которые цеплялась возможность и заключения договоров и возможность будущей деятельнсоти.

ЦитатаВсех Москва на трон сажала  и Дудаева, и Масхадова, и Кадырова, и Завгаева.

Но здесь нужно понимать что считать "Москвой". Далеко не всегда официальная власть играла роль первой скрипки.
Дудаев - это плод противостояния властей СССР и РСФСР.
Масхадов - согласен, вариант недопущения худшего - Яндарбиева, Удугова или прости господи Басаева.  
Кадыров - удобный способ борьбы с радикальным крылом.
Завгаев - без комментариев, это вообще кажется просто был "номинальный лидер", просто чтоб сидел кто-то из местных.