Ядерная и углеводородная энергетики
4,051,975 11,959
 

  Dobryаk ( Практикант )
27 авг 2010 15:14:10

Тред №250222

новая дискуссия Дискуссия  251

Цитата: TEMIR
Молдова чуть не стала... ядерной державой!


Ужос... ужос... и еще раз ужос... в споре о числе чертей на острие иголки эта статья безусловно победила.... рекорд, правда, за утверждениями, что порция полония, которым якобы убили Литвиненко, стоилa 35 млн долларов.

Обедненный уран --- а именно он и есть 97.7% Уран-238, валяется тоннами на полях натовских и американских побед как в Сербии (десяток тонн), так и в Ираке (до сотен тонн). Ну совсем недавно некая комиссия МАГАТЭ признала эти бронебойные останки невредными для населения этих стран. На этих полях сражений уран не стоит ничего.

А так на рынке ядерной энергетики кило урана стоит где-то 150 долларов: лень уточнять...
Отредактировано: Dobryаk - 27 авг 2010 16:40:01
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (8)
 
 
  TEMIR ( Слушатель )
27 авг 2010 16:22:19

Мне всего лишь было интересно Ваше мнение как специалиста в данной области. Я из тех краев и мне неохота чтобы обедненный уран валялся в гаражах (допустим) тоннами. А так удаляю ее без сожаления
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
27 авг 2010 16:40:25
Кхм... ни Югославия, ни Ирак не просили, чтобы их обстреливали и бомбили ураном...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  TEMIR ( Слушатель )
27 авг 2010 16:49:00


Спору нет, потому я на этом форуме. И читаю высказывания Ваши, Alexsworda, Мимохожего,Саввы, Black Sharka.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Мимохожий ( Слушатель )
28 авг 2010 11:04:35
Вообще-то, жажущий да уточняет в реальном времени сам...Подмигивающий

Например - здесь: http://www.cmegroup.…anium.html
Это - фьючерсы на поставку жёлтого кека, торгуемые на NYMEX.
На август 2010 - если калькулятор не врёт, за кило кека просят $96,7 (и соответственно за кило металла с естественным изотопным составом - $114Подмигивающий ).

Ну а во что папаше Дорсету встанет довести этот уран до любых интересных ему кондиций - см. например, сюда: http://www.wise-uranium.org/nfcc.htmlПодмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
28 авг 2010 13:30:09
Отличный калькулятор, Мимохожий!

Для решивших поиграть в него одно пояснение: если что и плавает в этих таблицах иногда и в разы, так это рыночная цена желтого кeка. Так что стоимость добычи урана и его извлечения из руды на обогатительной фабрике  на экономику АЭС и на стоимость электричества с нее ну почти на влияет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Мимохожий ( Слушатель )
28 авг 2010 14:50:41
Стоп-стоп-стоп...Подмигивающий
Пог'гом, батюшка - так пог'гом! (ц)...Подмигивающий
В смысле, вносить ясность - так вносить..,Подмигивающий

"Стоимость добычи урана и его извлечения из руды" - уже зашита в биржевую стоимость жёлтого кека, и гуляет она действительно в разы, но так, как написано по первой ссылке, для всех единообразно и к желающим поиграть в калькулятор - отношение имеет весьма косвенное.

А вот что имеет отношение самое непосредственное - это во первых цена конверсии в гексафторид (которая достаточно стабильна и невелика, т.е. у вменяемого производителя больше десятки за кило - быть не может по определению (поскольку является неободимым (но - не достаточнымПодмигивающий ) индикатором этой самой вменяемостиПодмигивающий ), во вторых - цена ЕРР (единицы работы разделения), и в третьих - цена обратной конверсии, добавляемого гадолиноя, спекания таблеток ("питов") и упаковки оных в ТВС.
Во втором пункте по дефолту прописана цена URENCO, которая к среднерыночной имеет примерно то же отношение, что и цена на дрова в Афганистане...Подмигивающий На самом деле средняя по миру себестоимость "диффузионной" ЕРР, которая чичаз и формирует рынок - в районе 110-130 вечнозелёных президентов. Себестоимость "центрифужной" ЕРР для России - в районе полтешка на 8 поколении и неизвестно на сколько ниже - на 9-м, в Штатах, на том восьмом, что им продадут - будет в районе нынешних $75-80 (и если Авантюрист прав - то в момент запуска каскада к ним вполне может приписаться ноликПодмигивающий ).
В третьем пункте - всё сложнее. У амов цена сборки - ниже примерно прОцентов на 20 (т.е. при дефолтных 460 дохлых президентах за кило - они имеют весма неслабую сверхприбыль). Объясняется это во первых тем, что они не умеют работать с выгорающими поглотителями (и посему предпочитают использовать дефлотные для ВВЭРок 3,6% обогащения), а во вторых - тем, что они используют для оболочки ТВЭЛа не Э610, а циркаллой, сильно более пластичный и сильно менее сложный в обработке.
Такой подход, безусловно, имеет свои плюсы (например, мелике трещины в циркаллое действительно могут заплывать "по горячему", в момент эксплуатации), но имеет и кучу минучов (например, прочность у циркаллоя при более менее высоких температурах - никакая, отчего, собсно, ТВС-W "рвутся и гнутся" (ц)).
Ну а вместе с "квадратно-гнездовым методом" циркаллой и низкое обогащение приводит к более чем вдвое низкой объёмной теплопродукции для PWR по сравнению с ВВЭР, к нормативному выгоранию в районе 30-35 МВт*сут/кг. и к четырехлетнему сроку службы и годичной кампании. У нас же на топлИве для ВВЭР-1000 уже достигнуто нормативное выгорание 58 МВТ*сут/кг, обогащение в 5%, пятилетняя кампания, а в качестве ближайших задач - стоит выгорание в 70 МВТ*сут/кг, изначальное обогащение в 5,3% и шестилетий срок службы, состоящий из двух трёхгодичных кампаний...Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
28 авг 2010 19:59:47
Тот заводик, что мы поставили китайцам, оснащен центрифугами 6-го поколения.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Мимохожий ( Слушатель )
28 авг 2010 22:25:32
Так когда мы его поставили?Подмигивающий
Если мне склероз не изменяет, договор о самой постройке завода и поставке/запуске первого каскада (из четырёх плановых) был подписан ещё до Адамова (кстати, кто тогда ВредМашем рулил? ЕМНИП Михайлов?), эдак осенью-зимой 92-го...Подмигивающий
А всё, что с тех пор подписывалось - это допники к тому договору (в том числе и на комплектацию/запуск 4 каскада, который опять-таки ЕМНИП подписан минимум пару лет назад), и изменения технической базы по сравнению с первоначальным проектом - не предусматривают...Подмигивающий Да и шестое поколение, которое на наших заводах уже года три как массово меняется на восьмое - надо куда-то девать (потому как даже первые образцы этого поколения свой нормативный срок отходят только зимой этого года, а о реальном состоянии - и говорить смешно (какие там запасы закладывались - Вы знаете сами...Подмигивающий ), так что просто на свалку его переселять - это бесхозяйственность вопиющая).

А с USEC, насколько до меня слухи доходят - торгуются вот прям чичаз, "с нуля" и оч азартно. Первоначально амы вообще пасть открыли на 9-е поколение (мотивируя это тем, что приборы будут поставляться "голышом", без передачи технологии), но вполне закономерно обломились.Подмигивающий Так что им скорее всего пойдёт 8-е, и ессно, без передачи технологий, так же как и китайцам...Подмигивающий

У нас же пятое поколение уже практически всё выведено и заменено на 7-е - 8-е, шестое - активно выводится/заменяется на восьмое, а первый каскад девятого (правда, по слухам) - введён в аккурат под прошлый Новый Год в Ангарске..,Подмигивающий

Всего же по всем четырём заводам (Ангарск, Северск, Новоуральск и Зеленогорск) - мы имеем не менее двадцати миллионов ЕРР/год, из которых для обеспечения собственных нужд - хватает не более восьми. Чем и объясняется тот не слишком широко пиарящийся факт, что Россия отъела минимум четверть мирового рынка энергетического урана если считать только по разделению, а если присчитать ВОУ-НОУ - то и все 40%...Подмигивающий

P.S. А производительность одиночной центрифуги даже 5-го поколения,типа вот этих

, которые в Северске года два назад демонтировали - немножко так 10 ЕРР/год. Так что не надо так уж активно нос морщить даже на то "старьё", что мы китаесям сбагриваем на добитие оставшегося нормативного срока службы...Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №250221
Тред №250223 >>