Просчитываем модели сражений (сфероконные и не совсем)

	ikalugin ( Слушатель )
	14 сен 2010 13:52:33

Тред №255008

новая дискуссия Дискуссия 168

почему я считаю х22 неперспективной кр.
1) запуск ее идет с большой высоты для захвата цели - факт атаки обнаружен за 5-6 минут до попадания.
2) на всем протяжении траектории полета ракета находится над радио горизонтом и посему легко обстреливаемая.
3) возможностей иджиса более чем достаточно для перехвата сотни таких ракет при использовании см2, при использовании см6 многоканальность хватает чтобы перехватывать все эти ракеты почти одновременно.

почему х22 нельзя сравнивать с гранитом и х31
- большая высота полета на всех участках траектории, гранит и х31 в отличии от х22 будут обстреляны пво только при подлете на малую дистанцию в 40-50 км.
- необходимость запуска с больших высот и демаскировка атаки

почему я выбрал связку х31+су 34
-малая высота полета носителя обеспечивает маскировку пуска радио горизонтом
-это при подавлении е2 обеспечивает неожиданность удара су34 так, как они стреляют из за радио горизонта и остаются в полной безопасности от аегис (при отсутствии см6, при присутствии см могут стрелять с малой вероятностью перехвата по уходящим су34)
-х31 идут на малой высоте с большой скоростью, что не дает их нормально перехватить
-попадание 5+ х31 выводит из строя ав

итого тактика
1) группа су27+миг31+а50 выводят из строя е2 и сковывают боем ф18 на границе действия пво ордера
2) группа су 34 на малой высоте подходит во фланг ауг и пускает ракеты из-за горизонта - су 34 не видят сами ауг и посему цу от а50 или других самолетов через сеть.
3) при отсутствии е2 атака неожиданна и вряд ли может быть перехвачена.

при использовании 40 ту 22 м3 с х22
1) пуск с дистанции в 300-400 - противник высылает самолеты на перехват т.к. пуск замечен силами пво
2) аегис работает 180 км по х22 и перехватывает все т.к. в группе 3 берка и тика или отводит их в сторону т.к. голова там довольно тупая.
3) ф18 тоже работают по х22, т.к. они летят по простой траектории для перехвата.
итого 0 попаданий в ав и миссия провалена

Если ВЫ считаете по другому - цифры в студию, а так меньшими силами получилось вывести ав из строя

+0.00 / 0

АУ

ОТВЕТЫ (1)

	Gurtt ( Слушатель )
	14 сен 2010 14:58:29

Никто не считает перспективным оружие 40 летней давности. Однако опасности оно не перестает представлять.Особенно если оно модернизировано.

Повторюсь вы уверены что современной активной головы там уже нет? Ну да ладно это неизвестно.

Обстреливаемая да, но попадаемая ли ?:) По две ЗУР на ПКР будьте готовы выпустить. Итого - 80 ЗУР один Берк без боезапаса или три ЭМ опустошили его на треть. А если у них по два десятка "Томагавков", то и более.
После чего если 10-20 "Ониксов" с Су-34 и перехватят, АУГ будет вынуждена отойти - банально не будет боезапаса на кораблях эскорта.
Опять таки слабо верится что из 50-60 ПКР не пройдет ни одна,а достаточно мощные БЧ наших ПКР позволяют и повредить АВ и уничтожить Берк.

Сотни конечно. Все враз. Канальность то у всех ЗРК ограниченная величина. SM-6 еще перспектива, да и не будут они полностью заменять SM-2, дороги.
Пуская по две ЗУР на одну ПКР однако опустошите БК одного Берка.

Вопрос БК - это на самом деле весьма важный момент - ведь вернуться на базы и повторить атаку никто нам не помешает, а перезарядиться в море амы не могут. И отразить вторую атаку амам попросту будет нечем. Тем более что первая атака может вывести из строя Берк или повредить палубу АВ.
Т.е. атакующей стороне для успеха надо всего лишь второй БК и максимально сохранить ударные машины.

"Гранит" на максимальную дальность тоже летит большую часть по высотной траектории и также будет обнаружен. И что? Вопрос в способности ПВО сбить несколько десятков сверхзвуковых целей.
Чем их больше тем лучше. Х-22 для насыщения хороши.

На малой высоте можно и "Оникс" и "Калибр" доставить. В чем эксклюзив Х-31 то?
Более того Ту-22М с Х-22 также часто летали на малых высотах и никто не мешает им также "под радиогоризонтом" скрытно подойти и быстро подняться на высоту достаточную для захвата цели Х-22 "из под крыла".

Ну обнаружение низколетящих целей дело конечно сложное, особенно для корабельной ПВО ограниченной "радио горизонтом", но...даже если вы сбили Хокай и нового амы почему то не запустили, то "Хорнеты" их своими РЛС теперь уже даже с АФАР не видят их что ли?
Или он все как дурачки ломанулись за первыми атакующими и о атаках с разных направлений никогда не слышали, как и об отвлекающей группе?
Какая то часть (допустим 4 машины) в виде патруля останется бдить. Когда замечает СУ-34 задолго до дистанции пуска атакует их и сообщает остальным.
В случае вооружения их более дальнобойным чем Х-31 ПКР в этот момент Су-34 уже отстреляются.

Согласен трудно.
Только в третий раз спрашиваю как они незамеченными подходят на дальность пуска в 80-100 км (хорошо если не 50 км)?

Может быть.БЧ все же меньше.

ВСЕ наличные Ф-18? Не надо в поддавки за амов играть. Постоянно запускаются самолеты с максимальным темпом, новый "Хокай" в том числе. Подозревают что нападение не только чтобы сбить Хокай проводилось и патрули будут высланы в угрожаемое направление.

Не суть важно, но млин вы расстояния представляете? На 80 км РЛС Су-34 не видит 300 метровый АВ?
Как в Фолклендах. "Подпрыгнули", кратковременно включили РЛС, пустили ПКР.Все.

Ага самолет ДРЛО и его эскорт сбиты, а атака неожиданна.

Долго же самолеты будут лететь на перехват

Они уже должны быть там иначе хрен они чего перехватят.

Это вам лично конструктор ее рассказал? РЭБ и помехоустойчивость ГСН традиционно выноситься за скобки - ничего неизвестно, кто знает не скажет.

Не самая тривиальная задача. Отчего то для этой задачи в свое время потребовался "Томкэт" с ракетами под миллион. Прогресс конечно есть, но все же...

Поздравляю у вас ПВО со 100 процентной эффективностью

А если всего 2 ракеты из 40 прорвутся? БЧ в 600-900 кг гарантированно уничтожит Берк и серьезно повредит АВ. Любой из этих результатов оправдывает применения "старых" Х-22.

То что это мною предлагается в основном как "отвлекающий маневр" перед пуском "Ониксов" с Су-34 вы конечно вообще не заметили?

Какие цифры то? У вас хотелки, а не цифры. У меня критика ваших хотелок. Вы даже не хотите понять что 160 км дальности для Х-31АД для пуска с высоты 15 км и со 150 метров будут "несколько" разные.
Я так понимаю вам очень хочется чтобы кто нить подтвердил - да так можно и вы повторяете уже который раз одно и то же.
Еще раз говорю - наряд сил в десяток Су-34 с Х-31 мал. Что имхо надо добавить и чем вооружить для успеха тоже сказал.

+0.38 / 2

АУ

<< Тред №255007

Тред №255009 >>