Гражданское оружие-оружие для граждан
778,014
5,970
|
SlavaSSL ( Слушатель ) |
| 19 сен 2010 15:30:50 |
Тред №256695
новая дискуссия Дискуссия 289
Здравствуйте,живу я в Эстонии но являюсь гражданином РФ.Имею разрешение на оружие,недавно прикупил глок-19.И сразу возникает вопрос: как мне, так сказать пятой колонне(по мнению местных властей,типа русский значит враг)дают приобрести любое оружие кал.до 12,7 включительно,ну естественно в гражданском образце?А ответ прост,государство не боится не то что своих граждан,но и всех проживающих на своей территории людей.Сдал экзамен,и вперед покупай пистолет,револьвер,карабин....Ну конечно есть ограничения например:Статья 36. Обстоятельства, исключающие выдачу физическим лицам разрешений на приобретение оружия и разрешений на оружие
(1) Разрешение на приобретение оружия и разрешение на оружие не выдаются физическим лицам:
1) имеющим нарушения психики или поведения, обусловленные употреблением наркотических средств и психотропных веществ;
2) имеющим тяжкие нарушения психики;
3) имеющим физические недостатки, которые препятствуют обеспечению правильного обращения с данным оружием;
4) уклоняющимся от военной службы;
5) имеющим ограниченную дееспособность, которым вследствие этого назначен опекун
6) наказанным в уголовном порядке;
7) наказанным в деликтно-процессуальном порядке за нарушение требований, установленных правовыми актами, регулирующими приобретение, хранение, ношение, перевозку или использование оружия и боеприпасов, либо за охоту без охотничьего свидетельства;
8 ) являющимся на основаниях, вытекающих из уголовного процесса, подозреваемыми или обвиняемыми;
9) представившим при обращении с ходатайством о выдаче разрешения на приобретение оружия или разрешения на оружие заведомо ложные данные, имеющие существенное значение для принятия решения относительно выдачи разрешения;
10) не имеющим предусмотренных настоящим Законом условий для хранения оружия и боеприпасов;
11) наказанным в деликтно-процессуальном порядке за управление механическим транспортным средством, судном, воздушным судном, трамваем или железнодорожным подвижным составом в состоянии алкогольного опьянения либо за незаконное употребление или приобретение наркотических средств или психотропных веществ либо незаконное владение ими;
12) признанным в уголовном процессе подозреваемыми или обвиняемыми, в отношении которых производство по уголовному делу было прекращено на основании статьи 202 Уголовно-процессуального кодекса;
13) признанным в уголовном процессе подозреваемыми или обвиняемыми, в отношении которых производство по уголовному делу было прекращено на основании статьи 205 Уголовно-процессуального кодекса;
14) наказанным в деликтно-процессуальном порядке за игнорирование обязанности прохождения срочной службы или учебных сборов.
(2) Запрет, установленный пунктами 6, 7, 11 и 14 части 1 настоящей статьи, не распространяется на лиц, сведения о наказании которых исключены из регистра наказаний в соответствии с Законом о регистре наказаний.
(21) Запреты, установленные пунктами 12 и 13 части 1 настоящей статьи, распространяются на лиц до исполнения ими обязанности, возложенной на них на основании части 2 статьи 202 Уголовно-процессуального кодекса, либо до срока, установленного частью 2 статьи 205 названного кодекса.
(4) Помимо оснований, указанных в части 1 настоящей статьи, выдающим разрешения лицом может быть отказано в выдаче разрешения на приобретение оружия и разрешения на оружие:
1) лицам, с момента аннулирования ранее выданного которым разрешения на оружие прошло менее пяти лет, если аннулирование разрешения было вызвано утратой оружия либо нарушением требований правовых актов, регулирующих хранение, ношение или использование оружия и боеприпасов;
2) лицам, которым ранее было отказано в выдаче разрешения на приобретение оружия, если с момента отказа прошло менее двух лет и он был вызван обстоятельствами, указанными в пунктах 810 части 1 настоящей статьи;
3) лицам, чей образ жизни или поведения, представляющий угрозу для безопасности их самих или других лиц, несовместим с приобретением оружия данного вида и владением им.
(5) Решение о выдаче разрешения на приобретение оружия или разрешения на оружие либо об отказе в этом доводится до сведения соискателя в течение десяти дней со дня принятия решения. Так что травматическое и газовое здесь не в ходу ,незачем.И если человек на улице вынимает ствол то вероятность что он боевой 90%.Это сразу остановит любого преступника. А травматика (мое мнение)проблематична тем что люди думают:ааа,нелетально дайка я в эНтого кАзла пальну,ну чО ему сделаетсИ?Вот и стреляют по поводу и без оного.Это как полиции некоторых стран приняли на вооружение "нелетальные" "Тазеры"...и огромное кол-во смертельных случаев.Полицейским же сказали:нелетально пользуйтесь,так зачем уговаривать,крутить кого то,когда раз и нокаут,а там от судорог и автопереломы костей,позвоночника,сердечный приступ..А боевое оружее дисциплинирует ,подумаеш прежде чем вынеш из кабуры,постараешся избежать конфликта.Это мое мнение.
(1) Разрешение на приобретение оружия и разрешение на оружие не выдаются физическим лицам:
1) имеющим нарушения психики или поведения, обусловленные употреблением наркотических средств и психотропных веществ;
2) имеющим тяжкие нарушения психики;
3) имеющим физические недостатки, которые препятствуют обеспечению правильного обращения с данным оружием;
4) уклоняющимся от военной службы;
5) имеющим ограниченную дееспособность, которым вследствие этого назначен опекун
6) наказанным в уголовном порядке;
7) наказанным в деликтно-процессуальном порядке за нарушение требований, установленных правовыми актами, регулирующими приобретение, хранение, ношение, перевозку или использование оружия и боеприпасов, либо за охоту без охотничьего свидетельства;
8 ) являющимся на основаниях, вытекающих из уголовного процесса, подозреваемыми или обвиняемыми;
9) представившим при обращении с ходатайством о выдаче разрешения на приобретение оружия или разрешения на оружие заведомо ложные данные, имеющие существенное значение для принятия решения относительно выдачи разрешения;
10) не имеющим предусмотренных настоящим Законом условий для хранения оружия и боеприпасов;
11) наказанным в деликтно-процессуальном порядке за управление механическим транспортным средством, судном, воздушным судном, трамваем или железнодорожным подвижным составом в состоянии алкогольного опьянения либо за незаконное употребление или приобретение наркотических средств или психотропных веществ либо незаконное владение ими;
12) признанным в уголовном процессе подозреваемыми или обвиняемыми, в отношении которых производство по уголовному делу было прекращено на основании статьи 202 Уголовно-процессуального кодекса;
13) признанным в уголовном процессе подозреваемыми или обвиняемыми, в отношении которых производство по уголовному делу было прекращено на основании статьи 205 Уголовно-процессуального кодекса;
14) наказанным в деликтно-процессуальном порядке за игнорирование обязанности прохождения срочной службы или учебных сборов.
(2) Запрет, установленный пунктами 6, 7, 11 и 14 части 1 настоящей статьи, не распространяется на лиц, сведения о наказании которых исключены из регистра наказаний в соответствии с Законом о регистре наказаний.
(21) Запреты, установленные пунктами 12 и 13 части 1 настоящей статьи, распространяются на лиц до исполнения ими обязанности, возложенной на них на основании части 2 статьи 202 Уголовно-процессуального кодекса, либо до срока, установленного частью 2 статьи 205 названного кодекса.
(4) Помимо оснований, указанных в части 1 настоящей статьи, выдающим разрешения лицом может быть отказано в выдаче разрешения на приобретение оружия и разрешения на оружие:
1) лицам, с момента аннулирования ранее выданного которым разрешения на оружие прошло менее пяти лет, если аннулирование разрешения было вызвано утратой оружия либо нарушением требований правовых актов, регулирующих хранение, ношение или использование оружия и боеприпасов;
2) лицам, которым ранее было отказано в выдаче разрешения на приобретение оружия, если с момента отказа прошло менее двух лет и он был вызван обстоятельствами, указанными в пунктах 810 части 1 настоящей статьи;
3) лицам, чей образ жизни или поведения, представляющий угрозу для безопасности их самих или других лиц, несовместим с приобретением оружия данного вида и владением им.
(5) Решение о выдаче разрешения на приобретение оружия или разрешения на оружие либо об отказе в этом доводится до сведения соискателя в течение десяти дней со дня принятия решения. Так что травматическое и газовое здесь не в ходу ,незачем.И если человек на улице вынимает ствол то вероятность что он боевой 90%.Это сразу остановит любого преступника. А травматика (мое мнение)проблематична тем что люди думают:ааа,нелетально дайка я в эНтого кАзла пальну,ну чО ему сделаетсИ?Вот и стреляют по поводу и без оного.Это как полиции некоторых стран приняли на вооружение "нелетальные" "Тазеры"...и огромное кол-во смертельных случаев.Полицейским же сказали:нелетально пользуйтесь,так зачем уговаривать,крутить кого то,когда раз и нокаут,а там от судорог и автопереломы костей,позвоночника,сердечный приступ..А боевое оружее дисциплинирует ,подумаеш прежде чем вынеш из кабуры,постараешся избежать конфликта.Это мое мнение.
ОТВЕТЫ (10)
|
problemsolver ( Слушатель ) |
| 19 сен 2010 17:47:33 |
Цитата: SlavaSSL от 19.09.2010 15:30:50
Странно. На прибалтийской ветке группа участников форума уверяет, что принятие российского гражданства в Прибалтике приводит чуть ли не к автоматической депортации.
|
|
SlavaSSL ( Слушатель ) |
| 20 сен 2010 22:30:07 |
Это заблуждение,граждан РФ а Эстонии 110 тысяч,примерно столько же неоприделившихся с гражданством(серые паспорта)Так что депортировать пупок развяжется.А кто работать будет не "аналитиком"или "специалистом по всему"а по профессиям которые требуют ответственности?Налоги платить?Да и вообще массовый отъезд русских ,это был бы кошмар для властей.Куча чиновников останется без работы,бабок на интеграцию евросоюз больше давать не будет(что воровать будут).Ну и боятся эмигрантов из дикой азии и африки.Типа русских мы знаем ,а вот этих...А по поводу оружия, то в 2004 году ввели евростандарт для всех постоянно проживающих на территории ЭР.Т.е.все имеют те же права что и граждане ЭР(кроме выборов в парламент)вранье конечно но всё же.А вот кусок "Закона об оружии ЭР" касаемое иностранцев: Статья 30. Виды оружия, разрешенные для приобретения и владения иностранцами
(1) Иностранцы, имеющие вид на жительство в Эстонии или проживающие в Эстонии на основании права на проживание, могут приобретать, иметь в собственности и владеть оружием, перечисленным в части 1 статьи 29 настоящего Закона, если у них есть разрешение на оружие, выданное в отношении этого вида оружия компетентным учреждением другой страны, и разрешение на оружие, выданное на основании этого в Эстонии на предусмотренных для физических лиц основаниях и в порядке.
(2) Иностранцы, имеющие вид на жительство в Эстонии или проживающие в Эстонии на основании права на проживание, которые не имеют выданного компетентным учреждением другой страны разрешения на оружие, могут приобретать, иметь в собственности и владеть оружием, перечисленным в части 1 статьи 29 настоящего Закона, если им выдано в Эстонии разрешение на оружие на предусмотренных для физических лиц основаниях и в порядке.
(3) Иностранцы, не указанные в частях 1 и 2 настоящей статьи, которые пребывают в Эстонии на законном основании и достигли 18 лет, могут на основании разрешения на приобретение оружия, выданного префектурой полиции или ее структурным подразделением, приобретать для вывоза из Эстонии оружие и боеприпасы при условии, что они имеют разрешение на приобретение оружия и боеприпасов соответствующего вида, выданное компетентным учреждением страны постоянного местожительства, и обязуются вывезти приобретенные оружие и боеприпасы при выезде из Эстонии.
(4) Иностранец, пребывающий в Эстонии в связи с участием в спортивных соревнованиях, учениях или охоте, может приобретать боеприпасы по предъявлении разрешения на временный ввоз оружия, выданного на основании письменного ходатайства пригласившего его лица или учреждения. Разовое количество приобретаемых боеприпасов не должно превышать количество, указанное в части 5 статьи 46 настоящего Закона
(5) Работники иностранного дипломатического или консульского представительства, являющийся гражданином иностранного государства, может приобретать и иметь в собственности оружие, а также владеть им, за исключением резиновых дубинок, в установленном настоящим Законом порядке на основании разрешения, выданного по ходатайству Министерства иностранных дел префектурой полиции по месту жительства, при условии, что он имеет разрешение на оружие, выданное страной его гражданской принадлежности.
(6) Иностранец может на спортивных соревнованиях, учениях или охоте в Эстонии использовать оружие и боеприпасы, зарегистрированные в установленном настоящим Законом порядке на имя другого лица, при условии, что он имеет разрешение на оружие, выданное в отношении этого вида охотничьего или спортивного огнестрельного оружия. Статья 36.1. Соискание иностранцами разрешений на оружие
(1) Иностранцы, указанные в части 1 статьи 30 настоящего Закона, желающие получить в Эстонии разрешение на оружие на основании разрешения на оружие, выданного другим государством, должны подать заявление о выдаче разрешения на оружие в префектуру полиции по месту жительства. Префектура полиции рассматривает заявление в течение не более двух месяцев со дня поступления всех необходимых документов и уплаты государственной пошлины.
(2) Префектура полиции вправе потребовать от иностранца, подавшего заявление, указанное в части 1 настоящей статьи, представления имеющихся в его распоряжении справок и документов, могущих иметь значение для дела, а также устных и письменных объяснений.
(3) Если производство по заявлению требует дополнительного выяснения обстоятельств, имеющих значение для производства, то префектура полиции может единовременно продлить срок производства на 30 дней. Префектура полиции может продлить срок производства также на основании мотивированного ходатайства лица, указанного в части 1 настоящей статьи.
(4) К заявлению, указанному в части 1 настоящей статьи, прилагается разрешение иностранного государства на оружие, прошедшее легализацию или заверенное апостилем, если международным договором не предусматривается иное.
(4.1) Иностранец, указанный в части 2 статьи 30 настоящего Закона, должен представить выданную правомочным учреждением страны его гражданской принадлежности справку относительно данных, предусмотренных пунктами 6, 7 и 8 части 1 статьи 36 настоящего Закона (справка о судимости).
(4.2) Документ, указанный в части 4.1 настоящей статьи, должен быть легализован либо заверен апостилем, если международным договором не предусматривается иное.
(5) Приложенные к заявлению документы на иностранном языке представляются с переводом на эстонский язык, заверенным присяжным переводчиком или нотариусом.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 20 сен 2010 09:08:43 |
Цитата: SlavaSSL от 19.09.2010 15:30:50
Имеющим нетяжкие можно
Осталось определить какое было у Чо застрелившего 30 человек - тяжкое или не тяжкое
Цитата: SlavaSSL от 19.09.2010 15:30:50
Хороший, годный пункт
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 21 дек 2010 23:26:28 |
Цитата: GeorgV от 21.12.2010 22:08:35
наверное за тем же, зачем и всем- от гопников.
Только не ответит, слишком давно спрашивал.
Себе бы купил Марголин, исключительно для мишеней , но к сожалению у нас с этим полнейший облом.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 21 дек 2010 23:35:46 |
Со вздохом.. Да херня это, от гопников. В законе не прописаны права защищающейся стороны. Точнее, прописаны так, что одновременно с началом "обороны" надо доставать мобилу и просить родственников готовить корзинку в зону.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 21 дек 2010 23:51:09 |
Цитата: GeorgV от 21.12.2010 23:35:46
А что там за права обороняющейся стороны, пристрелить из легального дробовика вломившегося в дом супостата , угрожающего зарезать или застрелить и с оружием в руках , что принципиально нельзя и кончится тюрьмой?
Вроде раньше тоже можно было угодить в кутузку, но не всегда.
|
|
atdp03 ( Слушатель ) |
| 21 дек 2010 23:59:42 |
Можно. При условии оружия с пальчиками супостата, и/или свидетелей однозначно утверждающих что он выысказывал явное намерение убивать.
И в любом случае, с самых первых показаний нужно упирать на то, что человек собирался творить насилие, а Вы - только оборонялись.
Дело будет заведено в любом случае, но будет закрыто по статье 37, "Необходимая оборона".
Вообще, это подробно разжёвывалось на talks.guns.ru, в юридическом разделе, в самообороне, в травматиках и в разделе ВОВГО.
Рекомендую, т.к. там и люди сильно грамотнее, и море реальных ситуаций разобрано.
Травму, кстати, рекомендую получать не затягивая. С июля, для её получения кроме экзамена понадобится ещё и пройти курсы обучения, ни разу не бесплатные.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 22 дек 2010 00:39:16 |
Цитата: atdp03 от 21.12.2010 23:59:42
Спасибо за ответ, посмотрю еще и там, а с травмой стоит действительно поторопиться, глядишь сэкономлю
|
|
atdp03 ( Слушатель ) |
| 21 дек 2010 23:39:52 |
Если для мишеней - по новому закону это становится реальным. Достаточно иметь, имхо, разряд по стрелковой дисциплине. Ну и храниться оружие будет в стрелковом клубе.
Сертификат спортивный оно тоже должно иметь, но с этим имхо не проблема. Есть море интересных стволов, сертифицированных. От банальных Викингов, до ЗигЗауэров и Штейров.
PS: Один из стрелковых клубов имхо ухитрился сертифицировать для спорта М16. По-крайней мере ценник на тренировки с ним озвучен. =)