Перспективы развития России
24,360,760
126,737
|
ZlayaPulya ( Слушатель ) |
| 21 сен 2010 22:56:23 |
Тред №257519
новая дискуссия Дискуссия 351Цитата: пипл
Вот и я думаю что они оба разводят кроликов.
А кролики это кто? Вы? Российские граждане?
"Мировая закулиса"? Или местные либерасты?
Если это все затеяно чтобы несогласных наших развести -- то не кажется ли вам что много чести? Или это такая грозная сила , что с ними никак не справиться иначе как хитростью -- бо слишком сильны и опасны? :D
ОТВЕТЫ (21)
|
|
пипл ( Слушатель ) |
| 21 сен 2010 23:05:31 |
Цитата: Pulya от 21.09.2010 22:56:23
А кролики они такие,плодовитые.Их много.Губернаторы\меры,либерасты,"закулисье",менАхеры эффективные.
Чистить "авгиевы конюшни" не простое дело,за один день не получиться
|
|
ZlayaPulya ( Слушатель ) |
| 21 сен 2010 23:23:45 |
Цитата: пипл от 21.09.2010 23:05:31
Ага Горбачев тоже типа провокатор был. Эти все повысовывались "враги советской власти" , а их раз потом и всех на колыму ... так все и было ...
|
|
byte-s ( Слушатель ) |
| 22 сен 2010 00:26:33 |
Цитата: Pulya от 21.09.2010 22:56:23
Кролики, очевидно, это, во-первых, крупный и средний бизнес, базирующийся в ЕС. ДАМ мастерски исполняет роль демократа, много говорит, ездит на форумы, улыбается, кушает гамбургеры и раздаёт поцелуи. А при всей этой перемене в риторике, вектор политики как внешней, так и внутренней не поменялся ни на один градус. Просто напросто в ЕС, Японии и США сейчас довольно много крупных кампаний, которые давно уже с раскрытым ртом смотрят на Россию. Они колеблятся и не решаются инвестировать, потому что со всех сторон льётся либеральный понос: Россия плохая, ходорковского посадили, вы не будете в безопасности, убивают журналистов, коррупция коррупция, агрессивная страна, нет демократии и т.д., мы с вами уже наизусть всё это выучили
Поэтому в Россию сейчас едет в основном очень крупный бизнес (авто производители, совместные предприятия с Сименс, и т.п.), а средние сидят на попе и вроде бы хотят, да духу не хватает. Им вбили в голову, что в России медведи, КГБ, а главный в кремле вообще шпион, который отберёт все их деньги, вот они и понакладывали в штаны. Я, конечно, утрирую, но проблема в общем именно в этом. А тут раз так, Медведев является и типа сразу демократия, мантры в лучших традициях Горби, либеральная идиллия, открытость и всё такое -- это всё нужно для того, что бы пинками гнать тугодумов на наши рынки и делать это именно сейчас, во время кризиса, когда приближается большой кабздец :)Вобщем можно ходь до посинения кричать, что Медведев либераст, и противоположность Путину, но если подумать логически, то картина маслом получается довольно чёткая и просматривается очень изящная стратегия Кремля по наведению порядка в европейских головах. Ну вот если совсем уже долбит отчаяние по-поводу ДАМа спросите себя, а что реально сделано для того, что бы можно было считать ДАМа либерастом? ИМЕННО СДЕЛАНО, а не сказано и растиражированно. Да НИ-ЧЕ-ГО, ровным счётом, ничего
Всё это слова, спекталь, выхлоп из заднего отверстия, которым европе так нравится дышать. А в реальности, ВСЁ, что делалось до этого, делается и сейчас (еще с большим упорством), а то, чего до этого не делалось (ВТО и пр.), на то и сейчас кладётся большой Русский член ;)
|
|
ursus ( Слушатель ) |
| 22 сен 2010 01:20:35 |
Цитата: byte-s от 22.09.2010 00:26:33
Медведев, будучи ЛИБЕРАЛОМ, совершил следующее
- Заключив непонятный договор о "перезагрузке" с пиндосами, ОСТАНОВИЛ процесс расследования убийства российских миротворцев и российских граждан в Южной Осетии. Вывел из под преследования преступников, развязавших войну против России, и принимавших в ней участие в статусе наёмников. Тем самым, России было нанесено несмываемое оскорбление, демонстрацией перед всем миром факта, что граждан РФ можно безнаказанно убивать, не только по приказу и по присяге, но и просто - в коммерческих целях.
- Следствием этого, явилось АННУЛИРОВАНИЕ пролитой солдатами крови и проявленного героизма. Никаких позитивных итогов войны - не имеется. Военная операция, блестяще спланированная при Путине и проведённая под его именем, была абсолютно бездарно просрана на политическом поле.
- Будучи либералом, Медведев начал разворот от путинской политики минимизации отношений с фашистскими диктатурами прибалтики, к спонсированию этих диктатур за счёт России. В Прибалтику были перенаправлены транзитные потоки, проведена масштабная компания за туризм в фашистские анклавы, то есть - обмен реальных денег на мнимые услуги, начат этап интенсивного инвестирования в нацистские экономики.
ТОЛЬКО это, и ничто иное - позволило нацистам прибалтики пережить финансовый обвал. Совместное предательство интересов России Медведевым и контролируемым Западом бизнесом, не только обеспечило фашистов живыми деньгами, но и самое главное - позволило иметь положительный кассовый баланс валютных поступлений, резко нарастив сектор услуг. Что фактически сделало нацистские экономики надёжным кредитополучателем в глазах финансовых инеститутов, и явилось ключевым фактором стабилизации экономических систем нацистских образований.
Масштаб поставки товаров их фашистских сатрапий, например в Санкт-Петербург, впечатляет, для любого жителя города не является секретом, если он посещает ОКей, Ленту или другие сетевые магазины.
- Политические последствия либеральной линии Медведева в прибалтике - гораздо тяжелее, так как русское население расценило его действия и действия его ставленников, как демонстративное разрушение пространства русского народа в интересах нацистов и их западных хозяев. Медведев - не президент русских, он ставленник неруси. Таково общее мнение.
- События в Киргизии, показали, что Медведев и его команда - опять же демонстративно, отказались обеспечивать гарантии физического существования русского населения этой территории, даже в условиях высочайшей степени риска для него. Администрация Медведева абсолютно игнорировало факт наличие русских в зоне этнической резни, несмотря на многочисленные обращения. Это подтверждает впечатление, сформированное о нём в Прибалтике.
- Приглашение, переданное ЛИЧНО представителями Медведева на День Победы, главам фашистских режимов прибалтики. Результатом стало беспрецедентное унижение русского народа и советского этапа его истории. На трибуне Парада Победы стоял человек, который ЛИЧНО виновен в кощунственном уничтожении советской братской могилы и мемориала в Тынисмяги, зверском избиении тысяч русских людей, терроре, бессудном заточении в настоящий концлагерь 900 человек. Этому мерзавцу Медведев лично передал приглашение, встречал его, жал руку.
Соответственно - убийство тогда же - гражданина РФ Дмитрия Ганина - осталось "нераскрытым", хотя убийцы давно известны. Но это не стало предметом забот Медведева и никак не влияло на приглашение им Ильвеса. То есть - Медведев показал всему миру, что его режим разрешает убивать русских по приказу (грузинам), за деньги (хохлам), просто так (чухонцам).
- На Уркаине политика Медведева привела не к усилению России, а к её дальнейшему ослаблению. Замена антикремлёвсого русофоба на прокремлёвского русофоба, перед которым администрация Медведева не ставит никаких условий для получения финансирования - привела к полной институализации запрета русского языка на этой территории России и деморализации сил, бывших до той поры "пророссийскими". Повторяется ситуация в Прибалтике. Администрация Медведева, через государство РФ - поощряет дерусификацию окраин России и оплачивает режимы, её проводящие.
- Белоруссия фактически потеряна. Не только и не столько по факту наличия Луки. А по факту того, что администрация Медведева, проводя политику повсеместного союзничества с врагами русского народа, активно демонстрируя покорность Западу, фактически лишила себя какого-либо ресурса в Белоруссии, чьё население теперь относится одинаково скверно, как к Луке, так и к представляемой Медведевым РФ. Соответственно - Лука, утратив угрозу пророссийского давления от собственного населения, активно и динамично обеспечивает личную власть.
- Отказ администрации РФ, в лице министра юстиции РФ, защищать ветерана Отечественной войны Василия Кононова, обвинённого Латвией в убийствах, что подтвердил ЕСПЧ, тяжбу против которого РФ проиграла, свидетельствует о фактическом изменении внутриполитической ситуации в РФ. РФ в лице Медведева признала высшую юрисдикцию иностранного судилища над советскими воинами Отечественной войны. Последствия этого события - сложно даже предугадать.
- Передача Норвегии территорий, официально входивших в состав территориального корпуса России- СССР, совершённых от имени Медведевской администрации, без какого-либо обращения к гражданам РФ, жителям России, то есть - самоуправное разбазаривание суверенных территорий, диктуемое исключительно стремлением быть приятным Западу, как и в остальных случаях предательства и измены России.
Список можно продолжать.
Накопилось уже достаточно. Добавим Ставрополь, Катынь и прочее.
Два года - срок не большой, но в Смутное Время, Лжедмитрий Первый и Лжедмитрий Второй - успели оставить о себе крепкую память на века, за сопоставимый период.
|
|
byte-s ( Слушатель ) |
| 22 сен 2010 05:38:41 |
Цитата: ursus от 22.09.2010 01:20:35
Ой-йо
Попробую ответить, только Вы не нервничайте ;)Цитата - Заключив непонятный договор о "перезагрузке" с пиндосами, ОСТАНОВИЛ процесс расследования убийства российских миротворцев и российских граждан в Южной Осетии.
Демагогия. Вы что, хотели что бы Буша в тюрьму посадили или Райс? Ваши слова звучат примерно так: плохо потому, что не сделано то, что сделать невозможно. Белый Дом по уши в дерьме, это факт, и не важно что пишет пресса. Мне достаточно было почитать комментарии самих Американцев и Европейцев после доклада Еврокомиссии о 080808 -- народ всё понял и осознал. Спас амеров только МЭК, им просто стало не до каких-то там грузин. А грузины, те, кто виноваты, получили сполна и продолжают получать сейчас. Их хорошенько отпинали (думаю тут без возражений иначе на военную ветку ;)), США их слили, экономики нет, живут на подачки США и МВФ, да и то, пока в грузии живы те, кто "слишком много знает".
ЦитатаВывел из под преследования преступников, развязавших войну против России, и принимавших в ней участие в статусе наёмников.
Вы смеётесь? Какая страна будет выдавать России своих граждан, да еще и бывших наёмников? Если эти ребята чего-то натворили, то они уже давно в Монако под другими фамилиями прохлаждаются. Их надо было либо на месте ловить и мочить, либо всё тогда, поезд ушёл.
ЦитатаТем самым, России было нанесено несмываемое оскорбление, демонстрацией перед всем миром факта, что граждан РФ можно безнаказанно убивать, не только по приказу и по присяге, но и просто - в коммерческих целях.
У Вас логика не просто хромает, а вообще похоже без ног ползает :) Вам не кажется, что для демонстрации того, что вы сказали, логичнее было бы вообще сидеть дома и не лезть в ЮО, тем более сделать было это очень легко т.е. делать не надо было ничего? А с Сомалийскими пиратами на резиновой лодке это тоже получается тогда демонстрация бессилия? Мдя ... ::)
Цитата - Следствием этого, явилось АННУЛИРОВАНИЕ пролитой солдатами крови и проявленного героизма. Никаких позитивных итогов войны - не имеется. Военная операция, блестяще спланированная при Путине и проведённая под его именем, была абсолютно бездарно просрана на политическом поле.
А если подумать? Главным ПОЗИТИВНЫМ итогом этой войны является то, что нету НЕГАТИВНЫХ итогов. Т.е. по просту говоря у пиндосов нихрена не вышло и Россия в условиях полной информационной осады и при всей ограниченности влияния и ресурсов смогла повернуть ситуацию так, что пиндосы оказались по уши в дерьме и вынуждены были мчаться в Москву с бутафорской красной кнопкой. Это и есть позитив. Политический позитив, а Вы чего ожидали? Ну перечислите по пунктам, чего бы Вы старались добиться на месте Медведева?
Цитата - Будучи либералом, Медведев начал разворот от путинской политики минимизации отношений с фашистскими диктатурами прибалтики, к спонсированию этих диктатур за счёт России. В Прибалтику были перенаправлены транзитные потоки, проведена масштабная компания за туризм в фашистские анклавы, то есть - обмен реальных денег на мнимые услуги, начат этап интенсивного инвестирования в нацистские экономики.
??? Давайте только митинговать не будем, ладно? Прибалтика существует за счёт МВФ и стабилизационных фондов ЕС, это знают все, только причём тут Россия? Где цифры и факты подтверждающие участие России в вытаскивании прибалтики и жопы?
ЦитатаТОЛЬКО это, и ничто иное - позволило нацистам прибалтики пережить финансовый обвал. Совместное предательство интересов России Медведевым и контролируемым Западом бизнесом, не только обеспечило фашистов живыми деньгами, но и самое главное - позволило иметь положительный кассовый баланс валютных поступлений, резко нарастив сектор услуг. Что фактически сделало нацистские экономики надёжным кредитополучателем в глазах финансовых инеститутов, и явилось ключевым фактором стабилизации экономических систем нацистских образований.
Да ладно, а Греции, которая находится в гораздо худшем положении, что позволило пережить финансовый обвал? Тоже предательство Медведева? Давайте цифры конкретные что и что кому позволило.
ЦитатаМасштаб поставки товаров их фашистских сатрапий, например в Санкт-Петербург, впечатляет, для любого жителя города не является секретом, если он посещает ОКей, Ленту или другие сетевые магазины.
Вы вообще в курсе, что международная торговля подчиняется определённым правилам? Т.е. запрет ввоза чего-то из стран ЕС повлечёт за собой такую же реакцию со стороны ЕС, а нам это надо во время налаживания отношений с ЕС? Те ништяки, которые шли в одном направлении, Россия уже давным давно обрубила. Например, поставка нефти на Можекяйский НПЗ, который после действий России быстренько загнулся. Т.е. где можно, там их пнули, а где нельзя, там нельзя.
Цитата - Политические последствия либеральной линии Медведева в прибалтике - гораздо тяжелее, так как русское население расценило его действия и действия его ставленников, как демонстративное разрушение пространства русского народа в интересах нацистов и их западных хозяев. Медведев - не президент русских, он ставленник неруси. Таково общее мнение.
Нет уж, простите, но заботиться Медведев должен, во-первых, о РОССИЯНАХ, а уж только потом о Русских за рубежом. Или вы предлагаете начать всероссийский поход против фашитских режимов в угоду Русским за бугром, и из-за этого создать проблемы для Русских в России? Хотя бы в качестве всяких санкций, поправок и прочьего дерьма -- мало ли там до чего дойти может? А почему Русские из прибалтики не спешать ехать в Россию, ась? Ну если так не нравится у фашистов... Или всё таки хотят жить в ЕС?
Цитата - События в Киргизии, показали, что Медведев и его команда - опять же демонстративно, отказались обеспечивать гарантии физического существования русского населения этой территории, даже в условиях высочайшей степени риска для него. Администрация Медведева абсолютно игнорировало факт наличие русских в зоне этнической резни, несмотря на многочисленные обращения. Это подтверждает впечатление, сформированное о нём в Прибалтике.
Эти события подтверждают только то, что Медведев и его команда умеют думать головой, а не лезть очередной раз непонятно куда, непонятно зачем, к очередным чуркам их разнимать, что бы они же потом лет через 20 вопили о Российской оккупации
Кстати, у Вас есть данные о количестве Русских, пострадавших во время событий в Киргизии? Более того, для защиты Русских там стояли наши военные, уж на крайняк, слава Богу этого крайняка не случилось.Цитата - Приглашение, переданное ЛИЧНО представителями Медведева на День Победы, главам фашистских режимов прибалтики. Результатом стало беспрецедентное унижение русского народа и советского этапа его истории. На трибуне Парада Победы стоял человек, который ЛИЧНО виновен в кощунственном уничтожении советской братской могилы и мемориала в Тынисмяги, зверском избиении тысяч русских людей, терроре, бессудном заточении в настоящий концлагерь 900 человек. Этому мерзавцу Медведев лично передал приглашение, встречал его, жал руку.
Фашистами мы называем прибалтов для того, что бы их пинать, это нормально, ибо они заслужили, тут без вопросов. Только вот только под флагами СС там маршируют далеко не все, и далеко не все их поддерживают. Более того, не понятно кого там большинство. Я сам не одобряю приспешников фашистов на Дне Победы, но ежели взята линия на ползучее завоевание энергорынка ЕС, то прибалтика это значительная часть этого рынка и плюс часть ЕС, поэтому выстраивать отношения в конечном итоге придётся и с ней. Кстате, на Дне Победы была и Ангела Меркель, канцлер "великий германия", не так ли? А приезд этих ребят на Парад Победы -- это не торжество фашизма, а именно признание его порочности, попирание своей порочной истории (в случае с Германией и прибалтам), а Россия наоборот на коне. Она победитель, Парад Победы -- это триумф России, и эта главная идея летала в воздухе повсюду и каждый и в России и за рубежом чувствовал именно это, а не то, что Вы говорите 8)
ЦитатаСоответственно - убийство тогда же - гражданина РФ Дмитрия Ганина - осталось "нераскрытым", хотя убийцы давно известны. Но это не стало предметом забот Медведева и никак не влияло на приглашение им Ильвеса. То есть - Медведев показал всему миру, что его режим разрешает убивать русских по приказу (грузинам), за деньги (хохлам), просто так (чухонцам).
Убийство где, в РФ? Нет? Ну а тогда что может сделать РФ кроме всевозможных нот, протестов и озабоченностей? Ковровая бомбардировка? Убили его где, в подворотне? Нет в потасовке, а это значит что привличение в дело третьей стороны мнений будет полный плюрализм как за так и против, так что что-то доказать будет невозможно, логично? Вот и инете мы можем по этому деле повоевать, а на официальном уровне была бы скорее всего мышинная возня с нулевым результатом.
Цитата - На Уркаине политика Медведева привела не к усилению России, а к её дальнейшему ослаблению. Замена антикремлёвсого русофоба на прокремлёвского русофоба, перед которым администрация Медведева не ставит никаких условий для получения финансирования - привела к полной институализации запрета русского языка на этой территории России и деморализации сил, бывших до той поры "пророссийскими". Повторяется ситуация в Прибалтике. Администрация Медведева, через государство РФ - поощряет дерусификацию окраин России и оплачивает режимы, её проводящие.
На Украине политика России привела к главному результату -- уничтожению режима напрямую контролируемого из США и сидящего на главной газовой артерии Европы. В свете приближающегося смутного времени это одно напрочь перевешивает все аргументы против, которые только могут придти на ум, ибо отрезание ЕС от России путём перекрытия крана снабжения энергоресурсами привело бы к мастабным проблемам в ЕС, что незамедлительно ударило бы по России. Более того, всё сотрудничество с Украиной сейчас сводится к перетягиванию производств в РФ (авиастроение, например), разьве это плохо? Плюс еще флот в Севастополе до 2042-го года .. Одни плюсы ;)
Цитата- Белоруссия фактически потеряна. Не только и не столько по факту наличия Луки. А по факту того, что администрация Медведева, проводя политику повсеместного союзничества с врагами русского народа, активно демонстрируя покорность Западу, фактически лишила себя какого-либо ресурса в Белоруссии, чьё население теперь относится одинаково скверно, как к Луке, так и к представляемой Медведевым РФ. Соответственно - Лука, утратив угрозу пророссийского давления от собственного населения, активно и динамично обеспечивает личную власть.
Белоруссия потяряна ... То же самое говорили про Украину 5 лет назад, а вон оно как повернулось
Белорусы это Белорусы, а Россияне это Россияне, и что Вы с этим предлагаете поделать? Медведев продолжил политику приведения захребетников в чувство, только и всего. Ну а если это бьёт по "братским" чувствам Белорусов, так значит и НЕТ никаких братских чувств верно? Братсво за деньги? А если без денег тогда что, нож в спину? Может лучше тогда вывернуть всё это говнецо наружу именно СЕЙЧАС, чем прочувствовать всё это "братство" на себе когда действительно наступит час Х? Цитата - Отказ администрации РФ, в лице министра юстиции РФ, защищать ветерана Отечественной войны Василия Кононова, обвинённого Латвией в убийствах, что подтвердил ЕСПЧ, тяжбу против которого РФ проиграла, свидетельствует о фактическом изменении внутриполитической ситуации в РФ. РФ в лице Медведева признала высшую юрисдикцию иностранного судилища над советскими воинами Отечественной войны. Последствия этого события - сложно даже предугадать.
Опять 25. Кононов где, в РФ? Ну а тогда что может сделать РФ кроме громких заявлений МИДа? И почему ветеран Кононов не переехал в Россию, хотя я так понял ему предлагали это не раз? Если ты живёшь в ЧУЖОЙ стране, то уж как ни крути, но именно ОНИ у себя на территории хозяева и придётся жить именно по ИХ законам, что тут непонятного? Это что, так сложно для понимания, или есть какие-то другие варианты?
Цитата- Передача Норвегии территорий, официально входивших в состав территориального корпуса России- СССР, совершённых от имени Медведевской администрации, без какого-либо обращения к гражданам РФ, жителям России, то есть - самоуправное разбазаривание суверенных территорий, диктуемое исключительно стремлением быть приятным Западу, как и в остальных случаях предательства и измены России.
Каких территорий? Это Вы о Баренцевом и Северном Ледовитом морях?
Там всё поровну поделили, после 40 лет переговоров. Устроило обе стороны, или Вы хотели еще 40 лет безрезультатной мышинной возни? Порешение территориального спора с Норвегией это, очевидно, шаг к главной цели, Арктическому шельфу. Здесь нету проигравших -- решили полюбовно, поделели поровну и избавились от одной головной боли :)ЦитатаСписок можно продолжать.
Накопилось уже достаточно. Добавим Ставрополь, Катынь и прочее.
Два года - срок не большой, но в Смутное Время, Лжедмитрий Первый и Лжедмитрий Второй - успели оставить о себе крепкую память на века, за сопоставимый период.
Нет, не стоит продолжать. Вот если с цифрами и фактами, тогда можно, а вот так, типа мне показалось то, мне не нравится другое -- не надо. Ведь во всём вашем списке так и не было главного -- что именно СДЕЛАЛ (к сожаления, большего шрифта тут нет, но я уж не знаю, как это слово подчеркнуть) именно СДЕЛАЛ Медведев такого, что негативно отразилось на: ваших доходах, дневном рационе, выплавке стали на заводе, демографии в Вашем городе, и т.д и т.п. (т.е. реальных вещах, а не галлюцинациях) и в связи с чем его можно было бы назвать либерастом, работающем против России? Т.е. пока я вижу стабильный рост, пока я вижу, что ДАМ без колебаний влез в самый жупел с реформой МВД и ВС, которые назрели уже давно и к которые так и не отважилась трогать прежняя администрация, пока я вижу потепление отношений с ЕС и приход крупных иностранных бизнесов в Россию, пока я вижу рост рождаемости и социалки, пока я вижу КОНКРЕТНЫЕ растущие из года в год цифры производства военной техники и поставки её в армию -- вот это всё вещи РЕАЛЬНЫЕ, и они ни на секунду не поменялись с началом, яко бы, либеральных "припадков" у Медведева, а всё остальное -- это фантомы для крикунов и демагогов 8)
|
|
Ntenant ( Слушатель ) |
| 22 сен 2010 08:39:21 |
Цитата: byte-s от 22.09.2010 05:38:41
В мае президент России Дмитрий Медведев поставил целью довести долю современных вооружений в российской армии до 30% к 2015 г.; сейчас Минобороны предлагает установить целевой показатель в 70% к 2020 г. Для этого России придется прибегнуть к помощи бывших стратегических противников. «Нам интересно многое, в основном в области связного оборудования и информационных технологий, а также, возможно, высокоточного оружия», — сказал Сердюков. Если несмотря на действующие запреты это предложение реализуется, легальные поставки продукции военного назначения из США в Россию станут первыми со времен лендлиза, отмечают эксперты.
Действительно, наша оборонка настолько завалена заказами Минобороны и несправляется с требующимися объемами, что нам совершенно необходимы поставки оружия от главного стратегического
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 22 сен 2010 09:43:15 |
Цитата: Ntenant от 22.09.2010 08:39:21
Меня в этой связи интересует один вопрос. Почему тянут время и придумывают какие-то замысловатые схемы. Объявили бы сразу, что русская армия становится частью американской и получает название, ну, например, евразийского стратегического командования. Наш верховный главнокомандующий получает мундир американского полковника, военный министр получает оклад американского военного министра. И все довольны. Или побаиваются еще. Русская быдлота так сразу не поймет такого приобщения к мировой демократии.
Кстати. В истории России было нечто похожее. Государь император Павел, имея самую богатую в мире страну и непобедимую армию, больше всего в жизни обрадовался, когда король Пруссии жаловал ему чин полковника прусской армии. Он одевал этот мундир и очень этим гордился. А непобедимую армию Потемкина-Суворова велел переделать на прусский манер. Правда, Павел плохо кончил. но это уже другая история.
|
Alex_B ( Слушатель ) |
| 22 сен 2010 12:12:33 |
Скажите, а то, что И.В.Сталин в 39-40 годах закупал в Германии Т-III и Me-109 - это он делал из РККА филиал вермахта?
То, что в 30-х в Америке был куплен м.1931 (послуживший основой для конструкторов БТ-2, БТ-5 и БТ-7, а Т-34 по факту был его "троюродным племянником") - это И.В.Сталин делал из СССР колонию США?
То, что в 20-30-х годах за рубежом (Америка, Франция, Англия, ГЕРМАНИЯ) покупались патенты, лицензии и партии авиационных двигателей (на которых мы учились делать свои) - это делало из СССР колонию?
То, что технической базой индустриализации послужили массовые закупки у капиталистов, станков, машин, оборудования (вплоть до проектов заводов) - это превратило СССР в филиал американской/германской промышленности?
То, что сейчас французы продали нам патенты, лицензии, технологии и построили завод по производству тепловизоров (фирма Thales, для установки на наши танки и пр.) - это наша армия становится "русским легионом" во французской армии?
Дальше продолжить? Технологии связи, разработка и производство комплектующих и законченных устройств нам интересны. Как и многое другое. Если их можно купить за деньги (как танк Кристи м.1931) и приспособить для себя - это будет быстрее и дешевле.
|
|
Ntenant ( Слушатель ) |
| 22 сен 2010 12:21:42 |
Цитата: Alex_B от 22.09.2010 12:12:33
Вот только у Сталина за 20 лет до этого только-только закончилась Гражданская война, а у нас 20 лет назад была одна из сильнейших армий мира с соответствующим вооружением.
|
|
Alex_B ( Слушатель ) |
| 22 сен 2010 12:56:34 |
Цитата: Ntenant от 22.09.2010 12:21:42
У нас только 10 лет назад ЕБНовская разруха начала заканчиваться. Или 90-е годы прошли мимо вас? Хотя если вы в 90-91-м году свалил на ПМЖ за рубеж... ну тогда да, я понимаю ваше недоумение.
|
|
Ntenant ( Слушатель ) |
| 22 сен 2010 13:13:20 |
Цитата: Alex_B от 22.09.2010 12:56:34
ЕБН уж 10 лет , как свалил из власти, а разруха, значит, всё продолжается, раз за это прошедшее 10-летие ситуация в ВПК не улучшилась? А скорее ухудшилась, раз Минобороны закупает иностранное вооружение?
В 90-91г я ещё в школе училась, но все прелести перестройки и "демократизации" на собсвенной шкуре испытала целиком и полностью. А недоумение я испытываю, глядя на сегодняшнюю "модернизацию".
|
|
Alex_B ( Слушатель ) |
| 22 сен 2010 14:09:56 |
Цитата: Ntenant от 22.09.2010 13:13:20
Про ВПК - бред. Вы с этой фразой зайдите на ветку Вооруженные силы РФ. Больше трех постов не продержитесь - раскатают в блин.
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 22 сен 2010 14:04:13 |
Цитата: Alex_B от 22.09.2010 12:56:34
Извините, при чем здесь ЕБН и 10 лет?
Разруху творили Чубайс, олигархи, банкиры. Пьяный Ельцин им не мешал. Сейчас просто Ельцина не стало, а те люди остались и продолжают делать то же, что и при Ельцине. Тот же вывоз денег за границу, уничтожение лесов, торговля сырьем. Остался монетарный принцип что деньги любой ценой. Единственно, что заметно изменилось за 10 лет, это пересмотр истории и сплошная атака по всем направлениям на советское прошлое. При Ельцине такого не было.
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 22 сен 2010 13:30:25 |
Цитата: Alex_B от 22.09.2010 12:12:33
Вот такие примеры, вырванные из контекста реальной обстановки того времени, выглядят эффективно,для дискуссии хороши, но не показывают реальность. В первоначальном сообщении говориться, что Россия закупает у Америки готовую военную продукцию для вооружения армии. Это совсем не то, чтобы закупить отдельный образец или лицензию на производство. О том, как действует военная техника в бою, закупленная у не совсем дружественного государства, можно посмотреть на примере Фолклендской войны. Это одно. А второе, это происходит привязка к производителю, зависимость от него. Обучение персонала, ремонт, запчасти. Все это обставляется жесточайшими условиями. Примером может служить современная гражданская авиация России. Собранный со всего мира за копейки авиахлам обходится очень дорого в эксплуатации. Даже для прохождения тренажера, который раньше был в каждом отряде, теперь нужно ехать далеко за границу. Я уже не говорю о некачественном обучении и другой эргономике, которые приводят к катастрофам.Все это приводит к отсасыванию денег за границу и препятствует постройке собственных самолетов. Сталин не покупал вооружение за границей. Как они делали лучшее в мире оружие написано в мемуарах конструкторов. Теперь, станет ли Россия колонией. Сталин не пускал иностранных инвесторов и ничего не сдавал в концессию иностранцам. Он понимал, что иностранный инвестор и концессионер являются фактическими хозяевами положения в своем деле. А у нас по всему миру ходят с протянутой рукой, зазывая инвесторов и концессионеров. Вчера обсуждали. В совете директоров Норильскникеля американец. Лесами на юговостоке Архангельской области владеют американцы. Американская компания conco фактически рулит в Ненецком округе. Это значит, что стоит хозяевам этих компаний не выдать зарплату работягам пару месяцев и запретить рубить дрова местным жителям, так эти местные работяги и жители с топором пойдут на губернатора или президента. Так вот, фрагментарное фактическое управление некоторыми территориями России иностранцами, а так же закупка вооружений за границей, как раз и подводит Россию под определение колонии.
|
|
byte-s ( Слушатель ) |
| 22 сен 2010 19:24:05 |
Цитата: Ntenant от 22.09.2010 08:39:21
Вспоминаем пол года назад подобный наброс насчёт беспилотников. Что типа отстали, типа не соответствуют, типа технологии утеряны, типа спасёт нас только Израэль со своими передовыми технологиями
На форумах тогда такой вой подняли, а что в итоге то? Ну купили у Израэля несколько штук, а вчера уже проскакивала новость, что Минобороны успешно испытало целый ряд отечественных беспилотников, которые вскоре поступят на вооружение Вот и все дела, и всё отставание мгновенно улетучилось, стоило Поповкину (или кому еще там) немного пнуть оборонщиков ;) Т.е. по-просту говорят, мол, не сделаете то, что мы от вас хотим, купим у партнёров, что бы оборонщики наши тоже шевелились и не гнали в войска фуфло. И опять же, в вашей новости одни слова и намерения, а где дела то? Купили уже что-то? Нет, ну так может лучше подождать и посмотреть, что будет дальше, чем копья ломать за зря?
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 22 сен 2010 10:24:36 |
Цитата: byte-s от 22.09.2010 05:38:41
и всё это сделал Медведев? и всего-то за два года? Браво, конечно.
Хотя… вроде бы…
приход крупных иностранных бизнесов в Россию - начался при Путине, и под Путина, ибо именно он носился по всему свету, собирал инобизнесюков, зубы им заговаривал, и привозил контракты на млрды. И всем крупным проектам - от Устьт-Лаги и Сев.П. на западе до проектов на Дал. Востокее можно присвоить его имя.
рост рождаемости и социалки - казалось бы, причём здесь Путин?
И т.д., и т.д….
Но если уважаемая ГА считает, что за всеми достижениями последних лет стоит именно Дмитрий Анатольевич, то остается присоединится к этому авторитетному мнению. Правда, прочая “компания”, симпатизирующая ему немножко напрягает.
|
|
byte-s ( Слушатель ) |
| 22 сен 2010 19:32:58 |
Цитата: Filin18 от 22.09.2010 10:24:36
Хм, а разьве я писал обратное? Не передёргивайте
Разумеется началось при Путине, но если Медведев либераст, поставленный ПП для уничтожения России, то по идее эти программы должны по тихому сойти на нет, верно? А вот они не сходят, финансирование растёт, развивается инфраструктура, закупки в армию растут, и т.д., т.е. политика начатая Путиным успешно продолжается при Медведеве без отклонений от основной стратегии. Так что не надо передёргивать, я ни в коем случае не утверждал, что ДАМ что-то сделал, а Путин нет, это неверный подход. Я утверждал, что и ДАМ и Путин работают по одному плану, как две руки одного человека, и что либерастическая лихорадка Медведева есть ни что иное, как спектакль для отрофированных мозгов западного обывателя от которого России сегодня что-то надо
|
|
abstek ( Слушатель ) |
| 22 сен 2010 10:34:25 |
Цитата: byte-s от 22.09.2010 05:38:41
@ля, аж передёрнуло... Почему он должен переезжать куда-то? Почему он живёт в чужой стране? Он живёт в своей стране. Воевал он за СССР (читай Россию) против нацистской мрази, которая сейчас там власть захватила и устроила это судилище. Кроме громких заявлений МИДа, при желании, можно найти очень много способов давления. Вот только желания у нынешнего политического руководства РФ нет. Об этом и речь.
И в целом, согласен с ursus'ом - у меня к вашему Лунтику тоже отношение крайне негативное.
|
|
D9ID9I ALT2 ( Слушатель ) |
| 22 сен 2010 12:35:21 |
Цитата: byte-s от 22.09.2010 05:38:41
Ну-ну, попробуйте :D
Я не понимаю, какой смысл подробно отвечать на пост юзера, ведущего целенаправленную пропаганду? Его последний год регулярно ловят на откровенной лжи, двойных стандартах "здесь говорю одно, там другое", неспособности корректно вести дискуссию хотя бы в течении 2-3 постов.
Он сейчас медведом обдрищет все ветки без разбору, причем намесит на основе откровенного вранья.
Игнорируйте его нахер, он и так низвел себя до положения маргинала, жаль только много народу успел утащить с собой...
|
|
Грамотей ( Слушатель ) |
| 22 сен 2010 05:48:10 |
Цитата: ursus от 22.09.2010 01:20:35
Слушай,
Тебя уже мордой в
Ссылки дублирую
О Гааге
http://www.inosmi.ru…27707.html
О правовых действиях Генпрокуратуры по итогам войны
http://genproc.gov.ru/news/news-10517/
О подаче исков в в Европейский суд по правам человека
http://www.rg.ru/sujet/2759.html
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 22 сен 2010 10:59:46 |
Цитата: ursus от 22.09.2010 01:20:35
Ты блин в сторону не уходи. Ты только вчера публично признался что ведешь борьбу против РОССИЙСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ.
Чтоб не юлил и не отпирался сперва приведу что было написано:
Цитата: AndreyK от 21.09.2010 08:32:46
Вот ВАШ ОТВЕТ ПОДТВЕРДИВШИЙ МОИ ВЫВОДЫ,
Цитата: ursus от 21.09.2010 20:39:12
(оправдательное бла, бла, бла я убрал, желающие могут по ссылке ознакомится. Сути это не изменит)
Так какое тебе дело до Президента России, добавитель нашелся.
К Медведеву можно относится по разному, но он работает на Россию на ее государственность, если его понимание работы на Россию, будет расходится с мнением Граждан России, то его поправят на выборах.
Будут выборы мы с Президентом определимся.
А ВЫ уже определились, как в свое время определился к примеру генерал А.Власов, атаманы Краснов и Шкуро их ведь то-же не устраивала Советская Россия-СССР, (они ее еще любили называть Совдеапия), и считали события 1917г. переворотам, и тоже составляли списки "преступлений" руководителей СССР.
Блин написал, и сам удивился сходству подходов к борьбе против России и ее государственности, в середине 20века и сейчас.
Чем те добавители кончили, когда перешли грань от построения теории борьбы к практике, мы знаем. Смотри URSUS, не перейди эту грань, конец всех борцов против Государства Российского один.