Перспективы развития России
24,687,907
128,031
|
ngaz ( Слушатель ) |
| 26 сен 2010 10:44:58 |
Тред №258993
новая дискуссия Дискуссия 157Цитата: Роман"Уволят - не беда, РАБОТАТЬ ПОЙДЕШЬ, делать-то умеешь что-нибудь? -Не а... -Да,есть от чего впасть в отчаянье". Плохо когда люди, пытающиеся учить других людей, "ничего больше не умеют". или как там по другому, кто умет тот делает, кто не умет тот учит.
Возмущение тут вызывает желание сокращать дествительно полезных людей, по большей части, ничего больше не умеющих,
Цитата кроме как учить детей, а не чиновников, которых расплодилось выше всякой меры и от которых пользы действительно никакой. Где-то мне встречалась цифра, что сейчас чиновников в системе образования больше, чем в СССР, при этом сравните тогдашнее количество учеников и нынешнее.Разве правительство сказало что сокращать надо только учителей? Тогда к чему весь ваш пыл? На работе делать нечего? Понятненько
Цитата Вот кого резать надо.Ну идите и режьте, или что только языком горазды? Какая безудержная интелегентно-кухонная отвага, да уж трындеть не мешки ворочать.
Подумайте об этом.
ЦитатаПонятненько, очередное агентство ОБС.
P.S. Кстати, в том же духе, к огромному сожалению, похоже, будет проходить реформа МВД. По крайней мере, так мне рассказал мой сосед, милиционер.
Цитата В общем, пришли сверху указиловки сократить 20%, решать, кого сокращать, будет начальство. В итоге, раздутые штаты руководства как были, так и останутся, а сократят рядовых сотрудников. ТАК реформы не делаются.А КАК делаются, позвольте спросить, только предметно - без сотрясания воздуха. А, вы не знаете как, вы только критиковать можете? ню-ню. лейся пестня.
ЦитатаАлилуйя, Великий Знаток дал Своё бобро ВВП, вот Вовка то обрадуется...
Я не в особом восторге от ряда моментов исполнения военной реформы, но при ней, по крайней мере, сократили генералов и подняли количество рядового личного состава.
ОТВЕТЫ (7)
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 26 сен 2010 11:52:33 |
К чему цитата то? По моему между сельским ментом, который только водку глушит, в следствии полнейшего спокойствия в его родной сонной дыре и учителем , который детей учит, а значит приносит пользу, разница принципиальна. Цитаточка то не в тему.
Вообще как-то забавно звучит: оказывается хороший учитель должен иметь еще пару тройку специальностей, например быть сантехником, а иначе он плохой педагог.
А с какой радости человек, который посвятил себя обучению детей (вообще то будущего государства ) должен иметь еще какую-то дополнительную специальность ?
Если он хорошо знает свое дело , т.е. качественно передает знания и хорошо знает предмет, этого уже вполне достаточно.
А вас послушай, так он неудачник , раз у него кроме этого другой специальности нет.
Что-то о учителях вы как о дармоедах рассуждаете, нехорошо. Это все как-то отдает идеями деятелей 90-х.
Кажется такие тезисы я уже слышал ранее, причем в 90-е в ответ на требования учителей заплатить зарплату.
Тогда тоже пошли намеки, что кто ничего делать не умеет (не уходит в бизнес), тот учит .
А вот это уже похоже на провокацию .
|
|
ffe ( Слушатель ) |
| 26 сен 2010 19:31:45 |
Не только в 90-е, есть намёки и посвежее. Например в 09-м ЧАБайс высказался: "Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, основанного на своих разработках, это вчерашний день. Преподаватель, не способный создать бизнес, ставит под вопрос свой профессионализм."(с)
|
|
ngaz ( Слушатель ) |
| 26 сен 2010 20:03:12 |
Цитата: ffe от 26.09.2010 19:31:45
Ни касаясь, Чубайса, суть всё же верная. Научная деятельность не должна быть самоцелью, она должна быть нацелена на результат, то бишь должно быть что то в конце научной работы, что поможет в развитии страны, то бишь наука должна двигать экономику. Понятно что, например фундаментальная наука, не приносит быстрых денег, но большинство отраслей таки да. Ибо пример СССР с его обилием всяко разных НИИ показывает, что и как бы учёные могут спокойно сидеть и ничего не делать. Вот напрмер есть в Мск НИИ транспорта и дорожного хозяйства но как то не видно что его деятельность вкупе с деятельностью правительства Мск улучшило ситуацию на дорогах стлицы нашей родины.
Это и есть неэфективность научной деятельности.
|
|
ffe ( Слушатель ) |
| 26 сен 2010 20:33:31 |
То есть целью деятельности бизнесмена является некое сфероконичное "развитие страны"? Сроду бы не догадался, всегда считал что основной целью предпринимателя является получение прибыли.
Хотя не буду спорить, предприниматель (даже неудачливый) действительно может быть и хорошим преподавателем, в бизнес-школе.
|
Роман_Север ( Слушатель ) |
| 26 сен 2010 20:40:54 |
Если наука будет строиться только на получении прибыли - п...ц такой науке. Потому что у нее не будет прорывных разработок, требующих десятилетий напряженного труда с нехилой вероятностью пшика на выходе, либо плодами этой науки не смогут воспользоваться большинство людей в силу высокой цены. Задача же бизнеса - скорейшее получение прибыли, что с фундаментальными исследованиями вступает в полное противоречие.
И вообще, как вы представляете себе получение прибыли на основе своих разработок, к примеру, ученым-орнитологом? Или микробиологом?
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 26 сен 2010 22:25:04 |
Чубайс -подонок, да и суть у его месаги куда проще.
Он прозрачно намекает , что и ученые и учителя должны себя сами кормить, уйдя в бизнес, а что будет с наукой и образованием ему совершенно все равно.
Если ученый работает на оборонку , то какой бизнес ему организовать, секреты америкосам продавать?
Да и учитель, который должен создавать свой бизнес-бред сумасшедшего.
Бизнес мешает что научной, что образовательной деятельности.
Да и вообще требовать от науки прибыли , а от ученых и врачей идти в бизнес это идиотство.
В так любимых им Штатах ученым и учителям зарплаты хватает и им нет нужды идти в бизнес.
С Вашими тезисами о науке, которая должна приносить прибыль тоже не согласен, в большинстве отраслей науки быстрое получение прибыли, штука проблематичная, а по отношению к оборонке и вовсе прибыль дело десятое, прибыль в этой области чревата угрозой национальной безопасности.
|
Alias ( Практикант ) |
| 27 сен 2010 10:22:37 |
Ну, например, сдавать помещения института под офисы. Что и практикуется.
Цитата
С Вашими тезисами о науке, которая должна приносить прибыль тоже не согласен, в большинстве отраслей науки быстрое получение прибыли, штука проблематичная, а по отношению к оборонке и вовсе прибыль дело десятое, прибыль в этой области чревата угрозой национальной безопасности.
Вообще-то, нашли эффект - внедрили в массовое производство проходит лет этак 50, и если так случилось, то хорошо. Конечно, бывает и по-другому и в 5 лет укладываются....Но крайне редко.
М.Муравьев пример про космос хороший приводил. Его 40 лет кормили и не спрашивали когда там отдача будет, и только в 90-х он начал прибыль приносить. А это не просто наука, это наука высоких технологий. Ну, а реактивное движение задолго до запуска первого спутника и фау-1-2 было известно.
По моему, отличная иллюстрация.
И еще одна иллюстрация: В России уже разучились качественный сапфир делать, первого сорта. Приходится у китайских комуниздеров заказывать. Причем, комуниздеры делают его по старым советским технологиям. Увы.