История Евразии от древних времён и далее
925,013 4,478
 

  kolokola ( Слушатель )
05 окт 2010 22:27:27

Тред №262384

новая дискуссия Дискуссия  359

Интересный момент на счёт катапульты.Тётя Вики говорит следующее:
http://ru.wikipedia.…1%82%D0%B0
В римское время катапультой (catapulta) назывались именно стреломёты, но к закату Римской империи стреломёты стали называться баллистами, а название катапульт распространилось на все метательные машины с торсионным принципом действия.

Очень часто происходит просто подмена понятий,когда мы-современники подразумеваем одно,а на самом деле-всё по другому.
Кстати по русский катапульта-это просто самострел.Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (8)
 
 
  problemsolver ( Слушатель )
05 окт 2010 22:40:59

УлыбающийсяОсталось только понять, было ли оно - римское время, или все было нарисовано и придумано во времена Возрождения всякими Леонардо.

Каменные топоры находят, луки находят. А эти стрелометы или баллисты находят?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  kolokola ( Слушатель )
05 окт 2010 22:51:30

Тут есть нюансы-оспаривать Римские имерии-как минимум глупо-но вот то что они были именно тогда когда их сейчас по хронологии засунули,вот тут вопрос не много сложноват.
Самострел как оружие вроде достаточно распространён по Евразии.Так почему ему в Риме не быть?Главный вопрос-когда он там был и сами ли они его придумали.Улыбающийся

Тут кто то давал ссылку на статью где Триремы "на запчасти" разобрали.Там как раз про катапульты-а точнее онагры было.И про "греческий огонь" там же.


ПС.Интересное совпадение- Могол (в славянской мифологии) - огромная птица, обладающая великой силой. Одурманивает своей сладкой песней и манит  в царство смерти. Видимо аналог этой птице сладкоголосые  Сирены из греческой мифологии, у которых любимым развлечением было заманивание зазевавшихся моряков на острые рифы, где их корабли разбивались в дребезги.

Вот интересная картинка-в Греции-Тартар!  http://myfhology.nar…goods.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  problemsolver ( Слушатель )
05 окт 2010 23:33:45

Чё-то на гон похоже. А где Великаны?
Почему-то на схеме у Зевса нет Восходящей линии. Ну и? Написать, какие великаны его породили, и против кого он воевал, или это никому не интересно.
Впрочем, все интересующиеся могут прочитать книгу "Геракл без галстука". Этот автор - гений.
http://lib.ololo.cc/b/80148
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  kolokola ( Слушатель )
06 окт 2010 23:24:14

Там над богами Олимпа-идёт полоса-Титаны.Даже частично-есть и их хронология.А вот с Зевсом-да..непонятки судя по этой карте.Есть там одна мутная стрелка-от Крона и Реи к строке Олимпийские Боги.Если принять за основу-что красные линие означают "пару" а синии стрелки-дети. И это.... у Зевса получается было- 7 (?) "жён".Улыбающийся

А против кого воевал7Выходит против родни и воевал,дядек тёток своих же.Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  lexxey ( Слушатель )
07 окт 2010 12:42:42

Похоже на древнюю политическую системуУлыбающийся . Зевс - президент-диктатор, Гера - министерство экономики, от нее отдел производства в виде Гефеста, Арес - министерство обороны(вернее атакиУлыбающийся ), афродита - искусство. Вместе с Аресом они рождают соответсвующие идеи у народаУлыбающийся. Гермес - торговля и развитие(покорение новых земель) - структурно должен быть в Гере. Афина - то милиция - МВДУлыбающийся . Деметра - министерство АПК, Посейдон - министерство флота и моряУлыбающийся. Аид - оппозицияУлыбающийся Ну и министерство образования в зоне апполонаб артемиды(исследователи полевые) и асклепия.
Итого: боги - испонительная власть, титаны - законодательная.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  kolokola ( Слушатель )
07 окт 2010 21:08:15

Ага..а потом вторые,решили стать первыми-и понеслась....Зевс воевал против Титанов и победил их,и то ли изгнал,то ли заточил куда то.Так кухарка начала управлять государством.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  problemsolver ( Слушатель )
07 окт 2010 22:23:55

Я уже рекламировал, интересная книжка )
[quote author=Смирнов Геракл без галстука http://lib.ololo.cc/b/80148/read]
До достижения совершеннолетия Зевс скрывался в пещере на Крите, а когда почувствовал, что уже готов к серьезным свершениям, начал свою подрывную деятельность. Первым шагом, как во всяком военном квесте, было обретение союзников, то есть освобождение собратьев по несчастью родиться в такой семье. Подмешав с помощью мамани Кроносу в аперитив рвотное, он вызволил на свет вместе со вчерашним ужином всех ранее проглоченных братцев и сестер. Те, к всеобщему удивлению, оказались не только целы и здоровы, но и изрядно повзрослели. Видимо, Кроноса, на его беду, в детстве не успели научить, что, тщательно пережевывая пищу, можно уберечься не только от язвы желудка, но и от многих других неприятностей.

Партизанская война автоматически перешла в открытую гражданскую, получившую название титаномахии. Что понятно каждому: титаны во главе с Кроносом махались с богами во главе с Зевсом, отсюда и название. Война длилась, по подсчетам специалистов, десять лет без особого прогресса, пока хитрый Зевс не применил ход конем. Олимпийский команданте Зе проник по воздуховоду в Тартар, убил поставленную часовым ключницу-старушку по имени Кампа и выпустил на волю циклопов и гекатонхейеров, что и предрешило исход борьбы.

Измученные во мраке заточенья бездельем, циклопы от нечего делать напридумывали множество полезных вешиц, из которых Зевсу больше всего понравились перуны. Всю информацию об этом оружии немедленно засекретили, но, судя по описанию, это было специальное приспособление для метания молний: что-то вроде ручного гранатомета. При этом молнии изготовлялись отдельно и доставлялись небожителю на мобилизованном по случаю военного времени Пегасе.

Появление принципиально нового оружия сместило акценты. По большому счету, в той ситуации любой современный бородатый басмач, вооруженный гранатометом, при достаточном количестве боеприпасов смог бы стать Зевсом. Бунтари начали теснить титанов, и, в конце концов, измордованный молниями Кронос поднял руки вверх, был схвачен, связан и сброшен в Тартар. Поскольку убить бессмертного без специального серпа при всем желании не могли даже такие кровожадные существа, как олимпийские боги. Титаны, активно выступавшие на стороне прежнего режима, разделили судьбу своего лидера. Те же, кто оружия, несмотря на сомнительное происхождение, в руки не брал, были просто разогнаны по углам под негласный надзор полиции. В их числе были и Гелиос, и Прометей, и Океан. И Атлант.

Атлант остался в стороне от гремевшей войны во многом из-за удаленности своих владений. Самый сильный и самый авторитетный из оставшихся на свободе после олимпийского переворота титанов, он правил на огромном и далеком острове в океане. Не уступая в самомнении российским помещикам Екатерининской эпохи, он без ложной скромности назвал вотчину собственным именем и был сильно доволен своим остроумием.
Греция с окрестностями в этот момент была как две капли похожа на советскую Россию двадцатых годов прошлого века, когда очень многие хорошо помнили, как жили при прежнем строе, кем были при нем, и очень хотели этот строй вернуть. А если кто и мог возглавить крестовый поход за старую веру, то только Атлант. И, пока он был на свободе, Зевсу о спокойном сне нельзя было даже и мечтать.

И власть пошла на свой излюбленный метод — провокацию. Проведя тайно мобилизацию и заранее выведя войска на ударные позиции, Зевс устроил потоп. Дождь неделю хлестал струями толщиной не меньше, чем у пожарной кишки. Уровень океана поднялся на двадцать метров, Атлантида вместе с кучей куда более мелких островов ушла под воду. При этом власти повели себя наициничнейшим образом: выразив соболезнования жителям пострадавших районов, выделили им мизерное пособие на обустройство на континенте. А в знак памяти о канувшей в бездну стране постановили называть раскинувшийся от берега до берега океан Атлантическим.

Атланту в нужный момент донесли, чьих рук это черное дело, и сердце титана не выдержало. Он начал то, чего от него давно ждали — принялся собирать свою Добровольческую армию для похода на Олимп. Надо ли говорить, что в этой пляске под Зевсову дудку у титана и компании не имелось при всем их мужестве ни единого шанса. Мятеж был потоплен в крови, участники сброшены в Тартар, а самому Атланту назначили вполне подземную казнь, но на поверхности земли.

В качестве изощреннейшей меры наказания титана поставили держать небесный свод, специально сровняв горы на юго-западе Африки, подпиравшие небо до мятежа. Таким образом, конструкция эллинского мироздания приобрела законченный вид: далеко на западе небо держал Атлант, где-то на востоке оно опиралось о Рифейские, то бишь — Уральские, горы, а посредине композиции вертели свои дела олимпийские боги.
[/quote]
Почему-то вспомнился Тартар на всех старинных картах. Что-то здесь есть.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  kolokola ( Слушатель )
07 окт 2010 23:28:41

Только не уточнили что это художественная литература,и вдобавок юмористическая.Подмигивающий
А так-спасибо,скачал.
Странно -то что Зевс отправил титанов  в Тартар(место),ни как не объясниет прародителя титанов Тартара(имя).Он вообще во втором ряду списка-над титанами.
Угу..вроде разобрался..Тартар-это не имя-это место лежащие ещё ниже Аида(ада).
Кстати странно-в русском языке сохранилось Выражение-летить всё в тартарары.Откудо это у нас?Или у них от нас?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №262383
Тред №262385 >>