БПЛА
1,172,862 4,370
 

  Портос ( Специалист )
16 окт 2010 23:54:41

Тред №265939

новая дискуссия Дискуссия  314

Такое ощущение что PR-щики БПЛА, читают эту ветку. на все аргументы по поводу того что БПЛА светятся как "Новогодняя Елка", и что нормальный, сколь ни будь организованный противник довольно легко их нейтрализует, вспомнили что они могут летать на автопилоте. Но господа, а где же оперативность передачи информации?

Далее с пафосом сообщается, что покупаемые нами технологии 20 лет упорной работы большого коллектива. И теперь все это продается за резаную бумагу. Вы кому евреи продаете? Историю учите, мы же не китайцы, нам США трактор Кристи продали, меньше чем за 10 лет мы создали лучший танк Второй Мировой Войны и самое массовое производство танков.

Мое отношение к БПЛА не отрицательное, а скептическое.

Даже против папуасов, БПЛА это просто один из инструментов.
 Каких выдающихся военно-политических достижений добился Израиль, проведя операцию "Литой свинец", или в последнею войну  в Ливане, и какая роль в этих успехах БПЛА?

Успехи в убийстве палестинских полевых командиров с помощью БПЛА на мой взгляд операция прикрытия агентурной сети Израиля и за одно PR, израильских технологий.

Почему мы покупаем такой "отстой"?

Да, в период смены формации мы тормознулись в развитие технологий. Надо наверстывать. Для чего, ну воевать с теми же папуасами. Территории оперативно, обследовать, как летом во время пожаров, да мало ли за чем, смотреть страна у нас большая, глаз да глаз нужен и тут резонно замечание о стоимости часа наблюдения.
  • +0.30 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  Rustyn Ail ( Слушатель )
17 окт 2010 02:11:09


Во-первых, уважаемый Портос, я бы очень хотел попросить вас не переходить на личности.
Во-вторых, нет смысла спорить о достоинствах БПЛА. Их повсеместное БОЕВОЕ применение во всём мире есть давно свершившийся факт. Ваш скептицизм понятен: вещь новая, можно сказать сырая. Но скептицизм этот похож на отношение к самолётам в Первую Мировую. Я думаю не надо объяснять о роли авиации во Второй Мировой.
В-третьих, с каких это пор моральная сторона применения оружия стала мерой его эффективности?
Вспоминается: "Нам такой футбол не нужен"
В-четвёртых, сказанное - не пафос. Над программой работало/работает реально много людей. Всё-таки  треть израильской промышленности так или иначе завязана на оборонку. Кроме того, в МАЛАТе (израильская фирма-разработчик систем БПЛА) полно (около 30%) "русских" - советских инженеров, приехавших в неспокойные 90-е. Я понимаю, у каждого из участников этого форума отношение к ним своё, порой негативное. Бог нам всем в этом всем судья. Не мне вас учить морали. Но если брать чистый остаток, то израильские БПЛА это и есть ПРЯМОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ СОВЕТСКИХ РАЗРАБОТОК в этой области, как бы кто к этому не относился.
В-пятых, самое важное:
Я думаю, уважаемые форумнисты понимают, что контракты с  Ираном на 800000000 американских рублей не сливаются в унитаз просто так. И договоры о стратегическом сотрудничестве не заключаются с бухты-барахты. "У страны не бывает постоянных друзей, у страны есть постоянные интересы". Я догадываюсь, что и израильская и российская стороны понимают чем закончится передача технологий. Никто ни каких иллюзий не питает. Видимо, речь идёт о чём-то гораздо большем чем алгоритмы возвращения дронов на базу по ГПС. Но это уже тема из "Глобального передела".
  • -0.47 / 6
  • АУ
 
 
  Портос ( Специалист )
17 окт 2010 12:54:54
Во-первых, вам не стоит начинать дискуссию фразой:- "Рискую разгневать болеющих  за РФ, но израильские…". И не получите в ответ который вы рисковали получить. Потом я не предполагал что вы стесняетесь своего обрезания, наверное, я был не прав и надо было написать "Вы еще не родились …." приношу свои извинения.

Во-вторых, спорить действительно смысла нет, БПЛА это просто инструмент. Ну были они у грузин, ну дайте еще грузинам F-22, что бы это им помогло?

В-третьих: "Нам такой футбол не нужен" Это вы про что? Про операции в Ливане и "Литой свинец"? Да соглашусь гордиться не чем.

В-четвёртых, да не мучайте себя, работайте, если хорошо что получится купим, чистая коммерция. Согласитесь что с российской стороны это выгодная сделка, а вам все равно продавать надо грузино-американцы не покупают, а мы поковыряемся его вы там за двадцать лет на придумывали.

В-пятых, контракт с Ираном на ОДИН млрд. зелени по поводу С-300, 80 лярдов это на совести ваших газет. И тут у меня свое личное мнение. Резаная зеленая бумага нас не интересует, а вот если вы и ваши заокеанские друзья начнете бомбить Иран, вот тогда, мы поимеем гораздо больше выгод. Но пока это все болтовня, Иран наглеет и НаСрала тоже и никакие БПЛА Израилю не помогают.
  • +0.11 / 2
  • АУ
 
 
 
  Rustyn Ail ( Слушатель )
17 окт 2010 17:31:03


1.1. Уважаемый Портос, я русский по национальности. Мне обрезание (наличие или отсутствие) натурально "по херу".
1.2. Вот человек заявил, что требуется полная автономность. И из-за этого весь сыр-бор. На что я заявил, что данная хрень уже давно придумана/проверена. Это факт, как бы кто к этому не относился.
2. Нет, не помогло бы. Но армии РФ наличие беспилотников может быть помогло-бы спасти еще парочку жизней. Плохо?
3. Мне показалось, что вы оцениваете эффективность оружия через то, кто им воюет и против кого оно применяется. Если не так, прошу прощения.
4.1. Кроме грузин есть ещё индусы, турки, австралийцы и др.
4.2. Ковыряйте на здоровье. Буду только рад.  
5.1. Я говорил о 800 миллионах. Перечитайте мой пост еще раз, пожалуйста.
5.2. ЕМНИП, Россия единственная страна, на территории которой будут производится израильские БПЛА. Резаная бумага (по крайней мере её количество в этой сделке) для Израиля по-моему не самое главное.


1. Да ненавязчив я. Вы (и не только) утверждаете - я отвечаю. Это же форум, а не телевидение. А вы на что-то другое рассчитываете?
2. Блин, это уже не смешно. Не интересно, но купим.
3. Извините, не могу сказать точно. Немцам и австралийцам были проданы системы. Продавали как ИАИ так и Эльбит. Было, кстати, сообщение как они (немцы) по неосторожности "воткнули" один беспилотник в стену. Доставляют их туда кстати Илами 76-ми. Больше не знаю/не скажу.

И ещё, уважаемый Портос. Я ещё раз хочу сказать, что ни в коей мере не принижаю достоинства российских конструкторов. Я указываю на очевидные вещи как-то: нехватка времени на полноценную разработку собственных систем.
  • -0.17 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  paulvm ( Слушатель )
17 окт 2010 19:29:47

Ссылку, будьте добры, пжл. слышал о намерениях сделать бпла автономными для барражирования в воздухе - в планах оцифровывать воздушное пространство около бпла - чтобы они могли уклонятся от столкновений с другими ЛА  в воздухе. Речи про независимось от GPS пока нет, а значит никакой "полной автономности"
  • +0.00 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Rustyn Ail ( Слушатель )
17 окт 2010 19:53:53


Тема развивалась в МК-3 и была потёрта поскольку злостный оффтоп. Ответил здесь, ибо ветка целевая. Вот исходное сообщение Алекса:

Цитата
Цитата: [r]Alex от 15 Октября 2010, 15:30:36
p.s. от себя добавлю, что ходит упорный слух, что МО одним из требований к БПЛА выдвигает полную автономность полета -- т.е. вводится на земле полетное задание и вперед. Никакого обмена, сплошное радиомолчание. Летит куда надо, снимает что надо, привозит обратно. Кто как думает сколько будет стоит управление к такому планеру?...



С этого и началось...
  • +0.19 / 2
  • АУ
 
<< Тред №265938
Тред №265940 >>