Тред №272170

Цитата: gruffff от 06.11.2010 12:21:40
 

допустим был у нас мэр москвы, скажем так ПП местного разлива т.е. масштаба города-столицы. было хоть одно решение суда против него или его команды? конечно же нет. но когда его сняли некоторым делам сразу дали ход. все законы-разные там конституции, кодексы и т.д. это фикция, иллюзия  необходимый атрибут демократии. так же как и сама демократия которая является одной большой иллюзией и фикцией.  если гражданин выполняет все свои гражданские обязанности это не означает что гос-во тоже будет их выполнять и тем более ПП которых вообще как бы не существует.

Вы не правы, у Лужкова очень хорошие юристы, они довольно ловко запутывали дела.
Поймите, у суда, пусть и коррумпированного есть очень небольшая свобода для маневра. Можно закрыть глаза на какие-то факты, да и то если это выглядит правдоподобно.
Для суда главное - формальная сторона. Если вы выдали формальную отмазку, то все ОК. Думаете суду охота вникать в дело и брать на себя ответственность за решение? Он ведь не может выразить собственную волю, он только определяет правоту того или другого.
Может быть очевидно, что человек поступил неправильно, однако если он формально прав, то спорить с ним бессмысленно.
Пример: у нас губернатор послал всем пенсионерам письма с призывом голосовать за Единую Россию.
Формальная отмазка: уходил в отпуск и действовал от своего гражданского имени.
Хотя всем очевидно, что в данном случае дело пахнет махровой уголовкой по куче статей, однако попробуйте оспорить отмазку?
Поэтому пытаться пробить в лоб броню формальной отмазки нет смысла, нужно действовать с флангов и искать иные нарушения формы. Именно в этом состоит ошибка многих - пытаются рубить правду матку там где это делать бессмысленно.
Этим, кстати, страдает Юрий Мухин. Например, его Армия Воли Народа. Что к чему, когда уже есть исполнительная власть, которая исполняет волю народа, ей только дай приказ. Есть судебная власть, которая определяет волю народа, выраженную каким-то образом, есть представительная власть, которая выражает волю народа на правах представителей.
Обособленно стоит прокурaтура. Изначально прокуратор означал поверенного народа, которых требовал исполнения его воли. Сейчас прокурор имеет мало общего с римским прокуратором и обозначается иным термином accusatore - предъявитель обвинения.
"Родной прокуратор" требовал исполнения воли народа, соответственно имел право требовать (кредит народа), что не означало обязанность, а значит выводило его из сферы государственной власти. Например, ваш поверенный не обладает властью, а только лишь требует от вашего имени чего либо в суде. Там тоже самое.
Единственное, на что можно было сделать упор Мухину - сославшись на бездействие прокуратуры, которая требует исполнения воли народа только в сфере уголовных правонарушений, можно было создать организацию которая требовала бы исполнения воли народа просто по приколу. Это право между прочим имеет любой гражданин, поскольку он может заявить об этом в суд, получить определение, которое становится обязательным для исполнительной власти.
Заметьте, что ППшные пгавозащитники почему-то не решаются действовать в суде. А ведь они служат именно той помойкой, в которую сливается правозащитный импульс граждан и который не имеет никаких последствий.
Далее прокуратор, если вдуматься, может приобрести просто охрененное влияние. Именно поэтому в Риме они осуществляли власть на правах агента (поверенного) народа чуть ли не в открытую. Если умеешь работать с судом, то требуешь у суда определить что-то, а это становится обязательным для исполнителей.
Вполне возможно, что консулы также изначально были на правах прокураторов, я не в курсе подробностей.
Весь прикол, что любой гражданин может сделать тоже самое, что и прокуратор, может через суд определить иное, если сможет доказать логикой. У прокуратора преимущество есть, но оно невелико. Если он начнет откровенно косячить и беспределить, то поставить его на место можно.
В общем, по поводу прокуратуры - вещь вообще чрезвычайно интересная. Формально они могут требовать исполнения воли народа и сейчас, поскольку все должно быть единообразно.
Для наведения порядка необходимо, чтобы граждане поставили прокуратуре на вид, что их обязанность состоит не только в требовании определять наказание для правонарушителей, но проверка того, как исполняется воля народа во всех иных сферах. Вставить пистон, короче.
Это дает им полный контроль над действиями исполнительной власти.