Тред №274374

Цитата: Манюня от 14.11.2010 06:28:56
Ну, вот и Хлопонин отметился в русском вопросе:

Хлопонин рассказал как решить проблемы Северного Кавказа
"Вице-премьер также назвал опасными попытки «необразованных» людей создать движение за выход Ставропольского края из состава СКФО. Кроме того, он пояснил, что так называемое «выдавливание русского населения» из северокавказских республик связано с тем, что русские более мобильны и уезжают в другие регионы в поисках работы  или высоких заработков. Хлопонин напомним, что советская стратегия предусматривала строительство оборонных предприятий на Кавказе, ради которого туда привозили русских инженеров, так что, по сути, шла насильственная миграция русскоязычного населения на Кавказ.

По мнению Хлопонина, теперь настало время коренным образом переломить ситуацию на Кавказе. «Это потрясающе интересные люди, надо дать нам возможность вместе с ними жить и работать», – так отозвался Хлопонин о жителях Кавказа

Цитата: Манюня от 14.11.2010 06:28:56

 

Я бы сказал, что Хлопонин выразился крайне дипломатично.
Правильнее было бы сказать "провокаторов" или "пятой колонны".

За ради интереса зашел на форум Пятигорска (столица СФО и самый юг Ставрополья), почитать, что местные думают:
http://partygorsk.co…-t137.html

В основном люди обсуждают более приземленные вопросы, как-то "дороги починят", "порядок наведут", зарплаты и цены вырастут" + интересуются личностью Хлопонина.
Национальный вопрос там практически не поднимается, никакого кипиша всвязи с этим нет - что говорит о том, что никакого "выдавливания" русских по сути нет.
Но блин зато на других форумах находится масса "радетелей" за русских ставрополья, хотя сами они походу там никогда не были.
Очередные провокаторы, просралполимерщики и нацики, раскачивающие лодку "Россия".

ПС. Как пример того, что пишут местные, если все же речь о нацвопросе заходит:
(о КБР)
Не могу говорить, за КЧР расскажу про нас. Так вот у власти у нас стоят люди кавказской национальности что не мешает русским быть второй по численности национальной группой республики, заниматься бизнесом, просто работать и так далее. Есть конечно притесняемые и обиженные но эта другая тема, и что самое интересное она вообще не про русских.

• +0.00 / 25

Цитата Кроме того, он пояснил, что так называемое «выдавливание русского населения» из северокавказских республик связано с тем, что русские более мобильны и уезжают в другие регионы в поисках работы  или высоких заработков.

Тоже самое говорили о русских бегущих из средней азии. Бред о том что их туда насильно завезли (Цари и Сталин) и полное игнорирование геноцида русских в СА.

Цитата: Антон от 14.11.2010 11:55:48
Я бы сказал, что Хлопонин выразился крайне дипломатично.
Правильнее было бы сказать "провокаторов" или "пятой колонны".

Цитата: Антон от 14.11.2010 11:55:48

 

Я бы пятой колонной назвал именно самого шобесгоя Хлопонина. Замолчать проблему, втихую намеренно ее усугубить политико-экономическими методами - это ли не подрыв государственности?

ЦитатаЗа ради интереса зашел на форум Пятигорска (столица СФО и самый юг Ставрополья), почитать, что местные думают:
http://partygorsk.co…-t137.html

В основном люди обсуждают более приземленные вопросы, как-то "дороги починят", "порядок наведут", зарплаты и цены вырастут" + интересуются личностью Хлопонина.
Национальный вопрос там практически не поднимается, никакого кипиша всвязи с этим нет - что говорит о том, что никакого "выдавливания" русских по сути нет.

Интересный вывод.

По одному форуму. А вы не в курсе сколько процентов населения у нас сидит в интырнетах?
Но даже по вашей ссылке не все так шоколадно-мармеладно


"Re: Пятигорск стал столицей Северного Кавказа

Сообщение FoSuTo » 20 янв 2010 07:52
Осталось сделать старшим Кадырова и сбудется мечта мусульман о построении на Кавказе единой республики."

" СынОгня » 20 янв 2010 10:20
я почему то тоже склоняюсь и тому, что наш город превратится в межнациональную клоаку таким макаром, ибо воровать у нас не перестанут, а новый поток денег превратится в новую кормушку, из которой питаться будут теперь не только местные чиновники. Ждем дальнейшего развития"

А в реале дела обстоят так:

"После создания в январе нынешнего года Северо-Кавказского федерального округа (СКФО) ряд местных этносов стали с удвоенной страстью претендовать на территориальную исключительность. Так, в начале февраля в Пятигорске состоялся Сход представителей славянских (казачьих) общественных организаций, инициированный неким «Оргкомитетом по спасению Терского войскового казачьего округа. Активисты сочинили письма президенту, премьеру, полпреду в СКФО и депутатам Госдумы РФ, в которых просили уравнять в статусе вошедшие в состав нового округа горские регионы и Ставрополье, переименовав край в Русскую республику. Суть предложения, по замыслу казаков, в официальном признании русских на Ставрополье «титульным» этносом. Кроме того, власти вновь образованной республики обязаны будут защищать права русских на сопредельных территориях: «Это не национализм, а государственный подход к проблемам региона», - отмечают инициаторы. Одно время сторонники Русской республики позабыли было о своей инициативе, но после майского теракта в Ставрополе вновь оживились и даже приступили к сбору подписей в поддержку новации. Уже в начале июня в Пятигорске состоялся Сход представителей славянских (казачьих) общественных организаций. На этот раз обсуждался вопрос о создании Северо-Кавказской казачьей республики - «оборонительной линии» от Ростова до Волгограда по Волго-Донскому каналу, разделяющей исконно русские и горские земли. Толчком для возобновления сепаратистских инициатив казаков, несмотря на горячее одобрение создания нового федерального округа, стало, в частности, включение Ставрополья в состав СКФО, а точнее - искусственное отмежевание региона от исконно русских территорий Кубани и Дона. Причем, что особенно болезненно воспринимается в казачьей среде, произошло это на фоне давней, бесконтрольной и только усиливающейся миграции в край из соседних республик."

ЦитатаОчередные провокаторы, просралполимерщики и нацики, раскачивающие лодку "Россия".

А вот с карачаевского форума.

"Наиболее оперативно на сложившуюся ситуацию отреагировали лидеры армянской и татской (горские евреи) общин Пятигорска и Кавминвод. Они начали резко искать покупателей на свои предприятия и свои бизнесы. Цены на недвижимость в Ставрополье и особенно в Пятигорске и Кавминводах заметно поползли вниз. Также резко возрос в крае спрос на оружие.
 Даги и нохчи здесь до последнего времени были представлены слабо и вели себя тихо. Так как прямая криминальная экспансия их общин до недавнего времени пресекалась милицией. Судя по циркулирующим утечкам из администрации и милиции Кавминвод, а также и прежде всего по изменившемуся поведению и прямым действиям кавминводских мусоров и чиновников картбланш на колонизацию Ставрополья, оформленного созданием Северо-Кавказского федерального округа дан именно Чечне. В последние полгода именно чеченцы поехали на Ставрополье и прежде всего Кавминводы валом. Причем приехали они не просто так, а сразу они получили множество льгот. Специально для чеченцев выделены земли под застройку - в Пятигорске 60 гектаров, в Кисловодске - 50. Ярким свидетельством покровительства чеченской экспансии на самом высшем уровне может быть произошедший недавно в Пятигорске случай. Большая группа чеченцев гуляла в одном из ресторанов в Пятигорске, вели себя так, что пришлось вызывать усиленный наряд милиции. Прибывшие менты сделали им предупреждение. На следующий день начальник милиции Пятигорска был снят с должности за разжигание межнациональной розни. Вот свидетельство местной жительницы: «...Теперь выйти на улицу стало страшно не только вечером в Кисловодске, но и днем по всем Кавминводам. Чеченцы ведут себя так, будто они здесь хозяева, и им невозможно теперь противопоставить совершенно ничего. После снятия начальника милиции Пятигорска за разжигание межнациональной розни из-за конфликта его подчиненных с чеченцами старается теперь с чеченцами не связываться. Ведут они себя так с санкции нашего ненаглядного правительства....». Как чеченцы выживают русских и всех остальных с территорий, которые власти РФ отдают им, все прекрасно знают. В самое ближайшее время начнется жесткий криминальный отъем бизнеса, домов и иного имущества у русских, армян, греков и татов. С карачаями, кабардой и дагами на первых этапах, по крайней мере, вайнахи будут действовать сообща. Именно поэтому лидеры греческой, армянской и татской общин первыми пакуют чемоданы, понимая, что при крышевании нохчей на самом верху задействовать ментов для защиты своих интересов не удастся даже за значительный «бакшиш».

http://wap.karachays…1283196196

А вот что пишут сами кавказцы не чечены.

"Abrek: не, лучше пущай все будут жЫть в мире... Но... Я к примеру могу подтвердить то, что на самом деле в КМВ чеченцев (но не только), даги тоже ринулись сюда, становится все больше и больше. Незнаю как с русскими, армянами или греками, но с карачаевцами, нет-нет да какие нибудь стычки на бытовом уровне происходят...

Alan kmv: Я думаю то что написал автор ,в какой-то мере имеет место быть. Дело в том что жители КМВ ,армяне,греки,русские ,таты,привыкли за последние десятилетия считать себя хозяивами на КМВ,и им будет очень трудно принять ,что не они у власти ,у бюджетных денег и т.д. Вообще я замечал со стороны государствообразующей нации, тендеции поселятся на землях других народов и тут-же начинать презирать местных жителей, их уклад жизни,ценности и.т.д. Не важно где бы это было, будь то крым,якутия,прибалтика или кавказ.Естественно, это не способствовало взаимоуважению и терпимости,между народами. Как житель Кисловодска могу сказать,что отношение к толерантным карачаевцам, стало улучшатся ,после того как,население смогло сравнить нас ,с приезжающими ребятами . Да и в бизнесе стали охотней сотрудничать с нами ,возможно считая лучшим иметь нас в компаньонах,на случай абордажа, со стороны восточных соседей... А возможно, на всякий случай прикармливают наших ,для того что бы использовать в случае нужды, в качестве пехоты . Не советую тут им просчитатся ,если нашим покажется что, их лучшие чувства используют,расчётливые торговцы, за три копейки,они отберут всё ! Будем посмотреть .
Abrek: Alan kmv Тоже хотел написать, что неправильно то, что из кавказцев в Став. Кр. делают чужаков. Чеченцы как и карачаевцы и осетины-Граждане России и вправе выбирать место своего жительства. Став. крю-это прежде всего кавказская земля... так что нужно еще решить кто из нас - чужаки и пришлые. поэтому такая политика опасна. конечно в идеале, если бы все жили дружно.



Кстати в конце семидесятых в Косово все так же как на Ставрополье начиналось. Сходки сербского населения - криминал увеличивающегося в численности албанского и закрытые глаза на эту проблему из Белграда.  

ЦитатаПо мнению Хлопонина, теперь настало время коренным образом переломить ситуацию на Кавказе. «Это потрясающе интересные люди, надо дать нам возможность вместе с ними жить и работать», – так отозвался Хлопонин о жителях Кавказа

Да. Я согласен. Пусть Вексельберги Дворковичи и Хлопонины работают  с этими потрясающе интересными людьми только где-нибудь подальше от нас. Хотя бы на сев. Кавказе а не на Ставрополье и Кубани. И не за наш счет.

• +0.17 / 27

Цитата: Chasx от 14.11.2010 17:29:46
... В последние полгода именно чеченцы поехали на Ставрополье и прежде всего Кавминводы валом. Причем приехали они не просто так, а сразу они получили множество льгот. Специально для чеченцев выделены земли под застройку - в Пятигорске 60 гектаров, в Кисловодске - 50. Ярким свидетельством покровительства чеченской экспансии на самом высшем уровне может быть произошедший недавно в Пятигорске случай. Большая группа чеченцев гуляла в одном из ресторанов в Пятигорске, вели себя так, что пришлось вызывать усиленный наряд милиции. Прибывшие менты сделали им предупреждение. На следующий день начальник милиции Пятигорска был снят с должности за разжигание межнациональной розни. Вот свидетельство местной жительницы: «...Теперь выйти на улицу стало страшно не только вечером в Кисловодске, но и днем по всем Кавминводам. Чеченцы ведут себя так, будто они здесь хозяева, и им невозможно теперь противопоставить совершенно ничего. После снятия начальника милиции Пятигорска за разжигание межнациональной розни из-за конфликта его подчиненных с чеченцами старается теперь с чеченцами не связываться. Ведут они себя так с санкции нашего ненаглядного правительства....». Как чеченцы выживают русских и всех остальных с территорий, которые власти РФ отдают им, все прекрасно знают. В самое ближайшее время начнется жесткий криминальный отъем бизнеса, домов и иного имущества у русских, армян, греков и татов. С карачаями, кабардой и дагами на первых этапах, по крайней мере, вайнахи будут действовать сообща. Именно поэтому лидеры греческой, армянской и татской общин первыми пакуют чемоданы, понимая, что при крышевании нохчей на самом верху задействовать ментов для защиты своих интересов не удастся даже за значительный «бакшиш».

http://wap.karachays…1283196196

Кстати в конце семидесятых в Косово все так же как на Ставрополье начиналось. Сходки сербского населения - криминал увеличивающегося в численности албанского и закрытые глаза на эту проблему из Белграда.  

Да. Я согласен. Пусть Вексельберги Дворковичи и Хлопонины работают  с этими потрясающе интересными людьми только где-нибудь подальше от нас. Хотя бы на сев. Кавказе а не на Ставрополье и Кубани. И не за наш счет.

Цитата: Chasx от 14.11.2010 17:29:46

 

Заметила одну брехню - недвижимость в Пятигорске наоборот подорожала, а вовсе не упала. И заметила второй момент - на КМВ люди живут какими-то слухами, мифами и сплетнями. Начинаешь "копать" - никто на самом деле ничего не знает, но все хотят выглядеть значительными, посвященными и приближенными. Юзера с ником "Сын огня" по форуму знаю хорошо - неинформированный мудозвон (пардон)

• +1.03 / 19

Цитата: Крыша от 14.11.2010 18:05:24
Заметила одну брехню - недвижимость в Пятигорске наоборот подорожала, а вовсе не упала. И заметила второй момент - на КМВ люди живут какими-то слухами, мифами и сплетнями. Начинаешь "копать" - никто на самом деле ничего не знает, но все хотят выглядеть значительными, посвященными и приближенными. Юзера с ником "Сын огня" по форуму знаю хорошо - неинформированный мудозвон (пардон)

Цитата: Крыша от 14.11.2010 18:05:24

 

Мы там с вами не живем и инфа "цены упали" и "цены поползли" - только инфа из сети.
Вполне может быть такой вариант - как хлынули в край чеченцы  с предложениями "от которых невозможно отказаться" - народ побежал и цены упали. А позже цены уже на "чеченскую" недвижимость поползли вверх.

Опять же в той же Средней Азии так и было.

А насчет юзера "Сын огня" так ссылку на этот городской Пятигорский форум дал Антон чтобы показать, что народ там нац. вопрос не волнует.

Я например ни то что "Сыну огня" или Alan Kmv  не доверяю но и официальным СМИ.

Нам тут усиленно демонстрируют четырех местных "патсанов" из ОПГ по делу об убийстве 12-ти. А мне один знакомый с Кубани сказал, что все местные знают, что фермеров порезали Адыги по заказу  чеченских скупщиков земель.

• -0.68 / 21

Цитата: Chasx от 14.11.2010 17:29:46
........
Я бы пятой колонной назвал именно самого шобесгоя Хлопонина. Замолчать проблему, втихую намеренно ее усугубить политико-экономическими методами - это ли не подрыв государственности?
..........

Цитата: Chasx от 14.11.2010 17:29:46

 

Итак, описываю для Вас алгоритм своих действий:

1. После того, как прочитал пост от Манюни (и комменты по её ссылке), заинтересовался, а что думают по этому поводу непосредственные участники, т.е. жители Ставрополья (я выбрал Пятигорск, т.к. это, во-первых, самый южный крупный город Ставрополья, и, во-вторых - столица СКФО)?

2. Набрал в Яндексе "форум пятигорск". Посмотрел несколько ссылок и выбрал самую, на мой взгляд, репрезентативную, т.к. в ней:
- наибольшее число комментов
- сайт называется "пятигорск.ком"
- ветка на сайте называется "Пятигорск стал столицей Северного Кавказа"

3. Прочитав ветку, сделал следующие выводы:
а) Тема "переселения кавказцев" и "выдавливания русских" практически отсутствует. Так как навскидку в общей массе сообщений она занимает порядка 5%. Из которых не все эту проблему видят в негативном свете (кстати, то, что Вы из 26 страниц обсуждений смогли таки выловить только тройку негативных постов - прекрасное тому подтверждение).
б) В основном народ обсуждает тему коррупции, бытовуху и прочие всякие "где там начали ремонтировать дороги".
При этом пятигоржцы упрямо забывют о "злых кавказцах, которые вытесняют их из домов".
Вот ведь чудеса, неправд-ли ??!
Выходит, то ли пятигоржцы глубоко тупы (?), то ли проблема "понаехавших чурок" по большому счету отсутствует..
Я "почему-то" склоняюсь ко второму варианту.
(И, кстати, Вам советую... моСК включить - и будет Вам счастие )

4. Поняв позицию пятигоржцев, вспомнил об изначальной сцылке Манюни, где анонимные и безродные "радетели" за ставропольцев наперебой орут, как щас этих самых ставропольцев с их земли изгоняют, насилуют и какие кавказцы вообще сцуки - типа ну их нафиг из состава РФ.

5. Выводы из пункта "4" озвучил в том самом своём посте. Повторю их ещё раз:
все эти вопли - провокация, по своей сути анти-русская и анти-российская

Теперь.. У Вас есть какие-то претензии и замечания?

• +0.59 / 23

Цитата: Антон от 14.11.2010 19:34:38
а) (кстати, то, что Вы из 26 страниц обсуждений смогли таки выловить только тройку негативных постов - прекрасное тому подтверждение).

Цитата: Антон от 14.11.2010 19:34:38

 

Я ничего не вылавливал. Просто прошел по вашей ссылке и сразу наткнулся на посты, что и привел. Они и сейчас там - 2 и 5 сверху.

ЦитатаИтак, описываю для Вас алгоритм своих действий:

2. Набрал в Яндексе "форум пятигорск". Посмотрел несколько ссылок и выбрал самую, на мой взгляд, репрезентативную, т.к. в ней:

Действуем по вашему методу. Набираем в гугле "Форум Ставрополя" (т.к. речь вроде был о нем)

Первая же ссылка на форум Ставрополя  

http://forum.1777.ru/

Смотрим раздел "Политика" т.к.  про шашлыки, новые модели телефонов и автомобили мы все поболтать любим.
Видим  первые три темы.

    Политика

    Выход из СКФО = обеспечение безопасности
          211 Ответы
         4454 Просмотры            

     Экономика Ставр.Края и не только
         277 Ответы
         4259 Просмотры
         
     ЗА выход из СКФО. Флеш-моб. Обсуждаем!
         475 Ответы
         12003 Просмотры

ЦитатаВыход из СКФО = обеспечение безопасности

Сообщение Томо4ка » Пн ноя 08, 2010 12:04
Предлагаем в этой теме обсудить безопасность в СКФО и в нашем крае в частности. Давайте создадим что то типа пакета предложений по улучшению ситуации в целом, как остановить отток коренного населения края, улучшить взаимопонимание... Альтернативы выхода из СКФО для предотвращения дальнейшего ухудшения и так напряженной обстановки.

ЦитатаЗА выход из СКФО. Флеш-моб. Обсуждаем!

Сообщение smallsun » Вт окт 19, 2010 11:05
Ребята, предлагаю следующий этап. Был предложен пользователем человекбезимени в предыдущей теме.
Стикер с соответствующим содержанием все желающие размещают на заднем стекле а/м.
Какие есть идеи по изображению и тексту?

А еще там есть тема по сбору подписей по отделению от СКФО - 2330 ответов и 55834 просмотров

P.S.

Кстати случай с Пыхаловым не единичный.

Наткнулся на аналогичный в Ставрополе

"3 ноября 2010 года, во дворе своего дома в Северо-Западном районе краевой столицы, зверски избит секретарь городской Общественной палаты, 58 летний Григорий Пинчук.
Григорий Николаевич известен многим ставропольчанам.
Благодаря его инициативе, как профессионального историка и коренного горожанина, в г.Ставрополе был установлен памятник прославленному русскому полководцу А.Ермолову. "

Прессуют русскую историю. Но Ставрополь не Москва. Тут и блоггеры ничего не знают.

• +0.88 / 15