Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,785,172 45,044
 

  Шлонг ( Слушатель )
16 ноя 2010 16:42:30

Тред №275065

новая дискуссия Дискуссия  194

Цитата: Gosh
А вот я так и знал что возражений по существу не последует.



А что там возражать? НЭП был тупиком. Он годился только для некоторого восстановления разрушенного Гражданской войной хозяйства, для дальнейшего успешного развития страны и модернизации НЭП не годился. Вот его время и ушло в конце 20-х.
  • +1.23 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (15)
 
 
  Gosh ( Слушатель )
16 ноя 2010 17:49:00

Конечно, если под возражениями вы понимаете набор лозунгов, мало относящихся к моей фразе -  тогда и возражать нечего.
  • -1.13 / 10
  • АУ
 
 
  Шлонг ( Слушатель )
16 ноя 2010 21:17:13


Вы заявили, что Сталин экономику дезорганизовал, в то время как он как раз организовал экономику. Плановая экономика куда как организованнее НЭПа.
  • +1.57 / 9
  • АУ
 
 
 
  Commando ( Слушатель )
16 ноя 2010 22:22:06

В банановых республиках тоже организовывают экономику...

Ключевой момент в экономике - это её эффективность.
  • -1.38 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Шлонг ( Слушатель )
16 ноя 2010 22:29:12


Ключевой вопрос - что считать эффективностью?
А что там с с конкретным делом по сталинскому бандитизму? Какое дело конкретно, статья, приговор? Без слухов, ведь есть конкретные дела, верно?
  • +1.00 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Commando ( Слушатель )
16 ноя 2010 22:58:55
Он не только был бандитом, но был и террористом.
Вы плохо знаете его биографию.

А насчёт эффективности:
эффективным Вы считаете развал совка!?
  • -1.42 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Шлонг ( Слушатель )
17 ноя 2010 11:40:19


Так какое конкретно дело? Статья, приговор? Вы же сами сказали, что зачем слухи - есть конкретные дела.
  • +0.44 / 6
  • АУ
 
 
 
  Gosh ( Слушатель )
17 ноя 2010 00:23:23


Вот, это уже похоже на конкретное возражение.

Слово "дезорганизовал" означает - разрушить. Сталин разрушил полукапиталистическую, полусвободную экономику НЭПа. Взамен он создал плановую, которая оказалась нежизнеспособна, развалившись в короткий по историческим меркам срок.
  • -1.46 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Шлонг ( Слушатель )
17 ноя 2010 11:31:26


Не означает.



Способна обеспечить колоссальный рывок в развитии, модернизацию страны, Победу и быстрое послевоенное восстановление разрушенного хозяйства.
  • +1.32 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Gosh ( Слушатель )
17 ноя 2010 13:58:03

означает. См. Толковый словарь.

Цитата
Способна обеспечить колоссальный рывок в развитии, модернизацию страны, Победу и быстрое послевоенное восстановление разрушенного хозяйства.


А потом способна ррраз - и развалиться. Лопнуть как мыльный пузырь. Видимо потому что не было достаточного скачка в развитии и далее.
  • -1.23 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Шлонг ( Слушатель )
17 ноя 2010 16:12:04


См. Не означает.



Если ваш сын или внук развалит вашу фирму через четыре десятка лет после вашей кончины - будет ли это означать, что вы создали нежизнеспособный бизнес?  :)
  • +1.54 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Gosh ( Слушатель )
17 ноя 2010 20:57:46

см еще раз - означает

Цитата
Если ваш сын или внук развалит вашу фирму через четыре десятка лет после вашей кончины - будет ли это означать, что вы создали нежизнеспособный бизнес?  :)


В примере с бизнесом - нет, не будет такого означать, потому что для бизнеса 40 лет это довольно много.
А вот для страны 60 лет - это пшик. Поэтому эта аналогия не катит.
  • -1.04 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  МОВ ( Слушатель )
18 ноя 2010 10:29:54

И чему, по Вашему, равняется в бизнесе 60 лет для страны?
  • +0.16 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gosh ( Слушатель )
18 ноя 2010 10:52:50

Несколько лет где-то.
  • -0.90 / 8
  • АУ
 
  dude_from_town ( Слушатель )
16 ноя 2010 18:21:58

Причем можно добавить, что НЭП:
1. спровоцировал* рост коррупции (что естественно, хоть и печально) (см. пост ниже  :P, спасибо Vediki)
2. спровоцировал расслоение общества (которое не успело оправиться после двух революций и гражданской войны)
3. + пункту 2 - вызвал идеологические проблемы (таки коммунизм или как?)
Отказ от НЭПа позволил:
1. провести ускоренную индустриализацию (да, дорогой ценой, но ИМХО, в условиях рыночной экономики это вообще невозможно)
2. избежать вовлечения в МЭК версии 1.0
Вообще, не для этой ветки...

*(а почему все говорят в мужском роде  :o, типа традиция или...)
  • +0.32 / 6
  • АУ
 
 
  Commando ( Слушатель )
16 ноя 2010 23:22:54

Рост коррупции провоцируют олухи у власти, которые не могут с этим справиться - будь то при НЭПе или при какой другой экономической политике.
Цитата2. спровоцировал расслоение общества (которое не успело оправиться после двух революций и гражданской войны)

Общество всегда расслоено, даже во времена самого дикого совка.
Цитата3. + пункту 2 - вызвал идеологические проблемы (таки коммунизм или как?)
Проблемы были в том что бараны были у власти, вот им и яйца...хм...идеология мешала.
ЦитатаОтказ от НЭПа позволил:
1. провести ускоренную индустриализацию (да, дорогой ценой, но ИМХО, в условиях рыночной экономики это вообще невозможно)

Ага, уничтожение собственного крестьянства ради индустриализации записано во всех руководствах по экономике.
"Не уничтожишь крестьянство, не построишь завод" - это любой экономист знает.
= 0
  • -1.30 / 9
  • АУ
 
<< Тред №275064
Тред №275066 >>