БПЛА
1,126,167
4,256
|
olegkirillov ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2010 10:58:57 |
Тред №277332
новая дискуссия Дискуссия 456
БЛА может вообще не излучать, если работает в автономе. Оператор может находиться в прямой видимости БЛА, но вне таковой для Вас, так что его шумоподобные сигналы Вы не только не засечёте (а амплитуда там незначительно выше уровня шума), но и не услышите вообще.
Я разговаривал с ребятами из "Эникса" (на "МВСВ 2008") - нет у них никаких джойстиков, оператор пальцем на карте (на сенсорном экране) задаёт маршрут и БЛА, запущеный с резинки, идёт по нему, делая снимки в тех местах, где пальцем ткнули. После чего сам возвращается в точку запуска и на спассистеме (парашютик) опускается в руки оператора (точнее, его духа-помощника, чтоб умному дедушке по лужайке не бегать, если ветром отнесёт).
Не надо думать, что противник глупее.
Кстати, какой именно снаряд с радиовзрывателем Вы предлагаете применить? Точную модель укажите. Мне, например, непонятно - этот снаряд должен наводиться на цель или просто мерить амплитуду излучаемого ей сигнала для определения оптимальной дистанции подрыва? У нас есть такие радиовзрыватели гигагерцового диапазона? А если мишень ведёт пакетную передачу и interpacket gap случайно (или намеренно) окажется больше подлётного времени для снаряда?
Задача не так тривиальна, как кажется.
Я разговаривал с ребятами из "Эникса" (на "МВСВ 2008") - нет у них никаких джойстиков, оператор пальцем на карте (на сенсорном экране) задаёт маршрут и БЛА, запущеный с резинки, идёт по нему, делая снимки в тех местах, где пальцем ткнули. После чего сам возвращается в точку запуска и на спассистеме (парашютик) опускается в руки оператора (точнее, его духа-помощника, чтоб умному дедушке по лужайке не бегать, если ветром отнесёт).
Не надо думать, что противник глупее.
Кстати, какой именно снаряд с радиовзрывателем Вы предлагаете применить? Точную модель укажите. Мне, например, непонятно - этот снаряд должен наводиться на цель или просто мерить амплитуду излучаемого ей сигнала для определения оптимальной дистанции подрыва? У нас есть такие радиовзрыватели гигагерцового диапазона? А если мишень ведёт пакетную передачу и interpacket gap случайно (или намеренно) окажется больше подлётного времени для снаряда?
Задача не так тривиальна, как кажется.
ОТВЕТЫ (5)
|
|
Igor_|_ ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2010 12:28:36 |
Если БПЛА ничего не излучает то:
1. как вы собираетесь определять его координаты (нужны для системы управления и топопривязки полученных изображений)?
2. как вы собираетесь получать с него необходимую информацию?
и Как вы собираетесь принимать ваш шумшподобный сигнал (от наземного передатчика управления) с амплитудой "чуть выше" тепловых шумов на фуфловый приемник (на БПЛА) с никакой антенной на расстоянии 10км?
Цитата
Не надо думать, что противник глупее.
Конечно, и не надо фантазировать.
пеленгатор
и обратите внимание - не военный.
Цитата
Кстати, какой именно снаряд с радиовзрывателем Вы предлагаете применить? Точную модель укажите. Мне, например, непонятно - этот снаряд должен наводиться на цель или просто мерить амплитуду излучаемого ей сигнала для определения оптимальной дистанции подрыва? У нас есть такие радиовзрыватели гигагерцового диапазона? А если мишень ведёт пакетную передачу и interpacket gap случайно (или намеренно) окажется больше подлётного времени для снаряда?
Задача не так тривиальна, как кажется.
радиолокационные ГСН
Задача уже лет 60 как в разработках
|
|
olegkirillov ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2010 12:42:14 |
1. Собственное местоположение БЛА может определять а) по спутниковой навигационной системе и б) по инерциальной навигационной системе. Обе ничего не излучают.Цитата: Igor от 23.11.2010 12:28:36
2. Сброс информации может производиться пакетами по запросу оператора. Когда БЛА уже вне прямой видимости цели.
На БЛА стоит приёмник вовсе не фуфловый, а сделать антенной часть несущих конструкций планера - не вопрос.
Упомянутый пеленгатор работает в диапазоне до 3ГГц, а приёмопередатчики на БЛА сейчас ставят на 5 и 10 ГГц, так как фотографии и видео высокого разрешения надо сливать быстро. К тому же - чем это "решение" лучше "Зоопарка"?
Ну и ссылка на номенклатуру ГСН повеселила. Там одна ГСН будет дороже БЛА в несколько раз. И ещё раз напомню - она должна как-то реагировать на шумоподобный сигнал гигагерцового диапазона. В номенклатуре таких не вижу.
Всё-таки мобильная установка (на базе, например, БТР, с активным радиоприцелом и снарядами с дистанционным подрывом - оптимальное решение, КМК. Еще и усилит защиту подразделения от ударов с воздуха.
|
|
Igor_|_ ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2010 13:58:27 |
а) не защищен от помех. В боевой обстановке работать не будет.
б) недостаточная точность тех вариантов которые можно использовать на дешевом БПЛА
но вы наверное что то не допоняли. Для того чтобы им эффективно управлять он должен периодически сбрасывать свои координаты оператору. "На глаз" много не науправляете.
Цитата
2. Сброс информации может производиться пакетами по запросу оператора. Когда БЛА уже вне прямой видимости цели.
Вы себе такую картинку нарисуйте. Как он будет мотаться каждый раз за "горизонт" чтобы сбросить очередную картинку.
Эффективность какова? а?
Цитата
На БЛА стоит приёмник вовсе не фуфловый
Вы это серьезно??
Нетермостатированный приемник - работающий в широком температурном диапазоне, не фуфловым быть не может по определению.
Селективность слабая.
К тому же он рассположен в непосредственной близости от своих же передатчиков.
И электромоторчик тут же.
Полоса - широкая, следовательно помехозащищеность низкая.
И вообще - вы сами сказали что девайс дешевый, а хотите от него способностей которые и не всем дорогим позубам.
Цитата
, а сделать антенной часть несущих конструкций планера - не вопрос.
??
КУ ее от этого не улучшится. А вот согласование может и поплохеть.
Цитата
Упомянутый пеленгатор работает в диапазоне до 3ГГц, а приёмопередатчики на БЛА сейчас ставят на 5 и 10 ГГц, так как фотографии и видео высокого разрешения надо сливать быстро. К тому же - чем это "решение" лучше "Зоопарка"?
Это только пример того чего много. Есть и носимые. Поищите.
К тому же я же сказал что это не военка, у тех и характеристики покруче.
Цитата
Ну и ссылка на номенклатуру ГСН повеселила. Там одна ГСН будет дороже БЛА в несколько раз. И ещё раз напомню - она должна как-то реагировать на шумоподобный сигнал гигагерцового диапазона. В номенклатуре таких не вижу.
Вы просили пример.
Есть разные по цене, диапазону, принципу и т.д.
Цитата
Всё-таки мобильная установка (на базе, например, БТР, с активным радиоприцелом и снарядами с дистанционным подрывом - оптимальное решение, КМК. Еще и усилит защиту подразделения от ударов с воздуха.
Согласен Почему бы и нет? Еще и ЭМС использовать можно.
Но лучше уничтожать осиное гнездо - более эффективно
|
Alex_B ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2010 19:43:09 |
Приличная инерциалка весит многовато... на полутораметровое жужжало не факт что удастся поставить. И не факт что в условиях БД для БПЛА с его фуфловой антенной будет доступен сигнал Навстара.
Тогда ставится вопрос с диаграммой направленности этой антенны и как она будем махать ею по всей сфере вместе с эволюциями планера.
И я вас уверяю, ПРИЛИЧНЫЙ (а не фуфлыжно-авиамодельный) приемник для военных целей (а не забав великовозрастных дитятей) с хотя бы минимальной устойчивостью к неслучайным помехам в сигаретную пачку не воткнешь. Минимально устойчивая к помехам бортовая компонента системы связи будет стоить на порядок дороже всего остального в этом БПЛА.
А штатные пехотные помехопостановщики бригадного/дивизионного уровня оставляют без связи и GPS все без исключения жужжала в радиусе нескольких десятков км.
1. 2 ГГц и выше - только прямая радиовидимость, и преградой сигналу будут уже даже кусты.
2. До 3 ГГЦ - это именно упомянутый пеленгатор. Вы не допускаете существование других?
Ну и ссылка на номенклатуру ГСН повеселила. Там одна ГСН будет дороже БЛА в несколько раз. И ещё раз напомню - она должна как-то реагировать на шумоподобный сигнал гигагерцового диапазона. В номенклатуре таких не вижу.
Я эту идею (ствольная зенитная артиллерия на современный лад) здесь уже высказывал.