Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,784,000 44,963
 

  Commando ( Слушатель )
29 ноя 2010 22:27:42

Тред №279927

новая дискуссия Дискуссия  226

Цитата: 753
Вот, сам по себе взял и рухнул. .....ГКЧП все предали. Три человека в Беловежской пуще подписали бумажку, составленную Гайдаром. Потом крики на всю Россию, чтобы все брали суверенитета столько, сколько  могли бы себе присвоить, 93 год, Кавказ.... Ваучеры и прихватизация страны. И всё это со словами долой, коммунистов, КПСС, даешь либерализацию и демократию.
Но и при этом весь фундамент не рухнул. Если бы он весь рухнул, мы бы с вами здесь не беседовали бы.

Абсолютно рухнул весь фундамент - даже не рухнул, просто не было его - с чего бы это советские люди запросили суверенитета? - а с того, что СССР был рассадником нацменского нацизма - поэтому тут же все и поотделялись - не было фундамента.
ЦитатаНе был фундамент Российской империи весь уничтожен, не был. В целом территория осталась.

Всё конечно большевики уничтожить не смогли - но сильно старались.
ЦитатаМало того СССР стал расти в ширь и в длину. Варшавский договор. Хельсинки.
СССР при становлении государства раздарил территории, и при своём развале - были профуканы так же те территории, которые были добыты СССР огромной кровью - в итоге за семьдесят лет советского правления России терпит огромные людские и территориальные потери.
ЦитатаИ наконец он был независимым от Запада, как экономически, культурно, так и политически. Запад боялся СССР.

Мы все зависим друг от друга - в СССР этого не понимали - поэтому весьма быстро развалились.
ЦитатаКак бы Россия сегодня не называлась (царской, советской, средневековой, либеральной и т.д.) она обязана иметь державную независимость, как это она имела при Иване Грозном, Петре, Екатерине, Сталине.
При Сталине и СССР Россия как раз не имела державную независимость - было другое государство и политика была против русской нации , на уничтожение и превращение в советского человека(общечеловека).Что сейчас происходит и на Западе - это Западная идеология.
ЦитатаХудо или бедно, так было всегда в течении 18-20 веках. Но Украина или Белоруссия сегодня могут стать даже врагами России, чего ни при Царях, ни при СССР  быть не могло.
Худо или бедно, из-за советского периода украинцы и белорусы чуть не стали врагами - эта система принесла самый большой вред стране чем все США, Британии и т.п вместе взятые.
ЦитатаЕсли нет державы, то нет и её правопреемственности. Есть только аморфное образование.  Угрожайте лучше либералам, русскому продажному и воровскому бизнесу и НАТО. А мы пуганые, 20 лет нас пугают.

Я не вижу русский воровской бизнес - зато вижу жидовский и чурбанский воровской бизнес - вот этому ворью я буду угрожать всегда.А вот сталинисты малая помеха - но всё же это оружие в руках врага.
  • -1.27 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (3)
 
 
  753 ( Слушатель )
29 ноя 2010 22:56:58

Но это вы мыслите уровнем России 19 века. Вы что же, решили Россию затолкнуть обратно в 19 век? Удобная позиция. Но сословного, кастового общества, как при царях, уже быть не может никогда, это утопия.
Царя тоже уже не может быть.
И причем здесь большевики? Монархию рушили не они, а монархисты-либералы-торгаши, которым царь передал правление.
Наоборот, именно большевики боролись с националистами на Украине  и победили их интернационализмом (Петлюра). Тоже самое делалось и с другим нациями, в том числе и с русскими националистами (при условии, если  они выступали против СССР). При национальной идеологии в России, гражданская война между народами продолжалась бы вечно, как сейчас на Кавказе или при царе.  А так,  одолели строго национальную Германию в 1945 году и полетели в космос. Агрессивный, фанатичный национализм - враг для России. Да, при коммунистах были ошибки. Например много нарезали  границ Украине за счет России. Были наивными. А вон она, как обернулось. Но это всё уже в прошлом, а что теперь? Сейчас, свои интересы мы можем защитить? Катынь показала, что может сделать Россия в угоду Польши.
А бизнеса вне воровства нет. Согласно Евангелию все богатые будут прокляты и все  торговцы - воры.
"Смерть - капиталу!" (1917 год). Я за общественную собственность, за национализацию промышленности.
  • +0.77 / 5
  • АУ
 
 
  Commando ( Слушатель )
29 ноя 2010 23:34:26
Такое общество было и при царях, и при генсеках, существует и сейчас.
ЦитатаЦаря тоже уже не может быть.

Почему же? - так же какэто делали предки - можно созвать всероссийский собор.
ЦитатаИ причем здесь большевики? Монархию рушили не они, а монархисты-либералы-торгаши, которым царь передал правление.

Монархию уничтожали как раз большевики - они строили коммунизм, если Вы запамятовали.
ЦитатаНаоборот, именно большевики боролись с националистами на Украине  и победили их интернационализмом (Петлюра). Тоже самое делалось и с другим нациями, в том числе и с русскими националистами (при условии, если  они выступали против СССР)
Все эти петлюры как раз и повылазили при советском правлении - наступила халявадля нацменов - и во власти они, и русскими руководят, и крестьян русских уничтожают где хотят...
ЦитатаПри национальной идеологии в России, гражданская война между народами продолжалась бы вечно, как сейчас на Кавказе или при царе.
При царях как раз была национальная идеология - государство расширялось, нацмены сидели тихо, разговор с повстанцами был короткий.
А вот в результате правления СССР как раз огромные потери в территориях, нацизм по всему периметру - в итоге - Чечня, нацизм в бывших республиках, развал, потеря территорий - даже славяне как украинцы и белорусы пошли против.
ЦитатаА так,  одолели строго национальную Германию в 1945 году и полетели в космос.

А Вы точно уверены что одолели? - ну победили в войне это конечно но ... - Германию даже разделить толком не удалось - и она прекрасно сейчас существует - и прекрасно сейчас в Германии задействуется национальная политика.

Запомните - нации будут всегда - если какая нибудь исчезнет, то её место займёт другая.
ЦитатаАгрессивный, фанатичный национализм - враг для России.
А бизнеса вне воровства нет. Согласно Евангелию все богатые будут прокляты и все  торговцы - воры.

В религиозный спор не будем впадать..
Цитата"Смерть - капиталу!" (1917 год). Я за общественную собственность, за национализацию промышленности.
А я за русских - а с прочим разберёмся...
  • -0.90 / 6
  • АУ
 
 
 
  Sergey-17 ( Слушатель )
30 ноя 2010 01:02:33


Петлюры в виде Рады повылазили еще в марте 1917 года и к концу лета 17-го, от предложений о федерации дошли уже до требований самостоятельности с украинской армией, флотом, деньгами и т. п., включая "прирезку" к Украине (пока на картах) южных русских губерний. Большевиков, если не ошибаюсь, в Раде не было.

Польская автономия под немецким протекторатом была создана уже в ходе Мировой войны, еще в 1915 году, и еще царское правительство взяло на себя обязательство перед союзниками об урегулировании польского вопроса по окончании войны, вплоть до предоставления самостоятельности.

Финляндия в составе Российской Империи уже была настолько самостоятельная, что во время Мировой войны ходили слухи, что русский хлеб через Финляндию и Швецию уходил в Германию. В печати тех лет встречается такая информация.

Т. е. отделившиеся после Октября 17-го территории уже давно и уверенно шли к суверенитету. Что могло произойти, если бы большевики не узаконили реально сложившееся положение, можно только представить. События последних 20-ти лет до некоторой степени демонстрируют, что могло произойти тогда.
  • +1.13 / 6
  • АУ
 
<< Тред №279926
Тред №279928 >>