Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,783,834
44,963
|
Владимир_33de65 ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2010 00:16:16 |
Тред №279974
новая дискуссия Дискуссия 203Цитата: 753
Человек слаб. Элита стала вырождаться и отрываться от народа. Такова жизнь.
Это вам не народные вожди, которые едят из одного котла с солдатами или носят брёвна вместе с рабочими на субботнике. Это уже другие люди.
Вот тут практически согласен, так как в любой теории надо исходить из психико-физиологических особенностей
человека, а не из абстрактных экономических теорий, без постоянного отбора и выборности элиты. А то и в современной жизни начинают наблюдаться перегибы: построение первой наследственной коммунистической "монархии" с корейской спецификой в КНДР. Другой парадокс у нас в Чечне:
Герой России Рамзан Кадыров в свое время обвинил другого Героя России, Сулима Ямадаева, в причастности к убийству своего отца, Героя России Ахмада Кадырова.
Герой России Сулим Ямадаев убит в Дубае и по обвинению в его убийстве дубайская полиция объявила в международный розыск Героя России Адама Делимханова.
Брат убитого Героя России, Руслан Ямадаев, тоже Герой России, ранее убит в Москве.
ОТВЕТЫ (4)
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2010 02:44:33 |
Цитата: Владимир от 30.11.2010 00:16:16
Утопия. Государство состоит из иерархии постов чиновничества. Это и есть постоянный отбор элиты и её выборности. И всё это начинается со школы.
Большевики противопоставили вырождению чиновничества и комчванству чистки партии.
Но вы имейте ввиду, что большевики не предполагали, что социализм долго затянется.
Это по их мнению был временный этап.
А монархия и диктатура разные вещи.
Большевики впервые в мире дали народу общественную собственность и национализацию.
Что и сплотило вокруг них большинство населения.
А меньшинство оказалось в Гулаге и тоже на общественных работах.
Все равны. А когда есть частная собственность, то все разные, появляется принцип "моего", а не общего (земли, государства, народа, товара, денег и т.д.) и вы никогда не построите мощное, единое государство. Оно автоматически будет делиться. У нас этот процесс можно удерживать только силой, до определенного времени. Удобное национальное государство (Германия и Франция) для России - смерть, это обернется контрнациональными восстаниями. Что мы и наблюдали начиная с 1916 года. Это восстание националистов в Казахстане. Средняя Азия. Кавказ. Ну и так далее.
Россия в 1917 году, ещё до февральской революции напоминала пороховую бочку (как и в 1905 году). А здесь появились прекраснодушные и наивные монархисты ( без царя), которые хотят снова пройти этот этап?
Монархист без царя, это - урод. Понимаете, политический и нравственный урод.
Назначьте себе царя, тогда и называйтесь монархистами.
Идеи, мораль, на штык не улавливаются. Поэтому большевики и Сталин и победили.
Не в силе бог, а в правде.
|
|
Владимир_33de65 ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2010 08:29:59 |
Цитата: 753 от 30.11.2010 02:44:33
Декларативно, на словах, общественная собственность оказалась в руках административно-командного
аппарата (номенклатуры), наиболее равных из равных. Драконовские указы 1940г, за опоздание на 20
минут - год тюрьмы, невозможность сменить место работы, лишение паспортов крестьян и пр.
Указ 07.08.1932г, прозванный в народе о колосках и многое другое,т.е. типичные меры внеэкономического
принуждения, для устрашения большей части населения Гулаг, где работали в нечеловеческих условиях
и правые и виноватые. По жизни пришлось побывать и поработать в местах, где остатки одной из великих строек
сталинизма: ж\д Салехард - Норильск, брошенной после смерти Сталина.
|
|
bf ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2010 09:09:29 |
О5-25.
Расскажите про текущую ситуацию в стране. В чьих руках сейчас власть и общественная собственность? Почему прихватизировали водоёмы и теперь, чтобы порыбачить, надо деньги какому-то дяде башлять за "общественную собственность".
Поправка: опоздание более чем на 20 минут приравнивалось к прогулу( это из судебной практики по словам знающих людей). Два прогула - самовольный уход с рабочего места. За прогул исправительно-трудовые работы по месту работы до 6 месяцев с вычетом из зарплаты 25%. За самовольный уход с рабочего места - срок от 2х до 4х месяцев. Есть такое мнение - сажали за рецидив, а не за сам проступок.
Ужас то какой. Даже законом подтвердить можете?
Подобное тут уже было в ветке. Надо только рассказать с какого года крестьяне получили паспорта и могли свободно перемещаться по стране. Каким образом появились рабочие на заводах. И вообще причём тут крестьяне. Вы с колхозниками их не путаете?
Тут надо проиллюстрировать как крестьянство поступало с ворами если сами поймали. И посмотреть кого сажали. Есть статистика? Небольшое чтение по работе нквд в деревнях не позволит мне сказать что это был такой адский закон. Там был вагон председателей колхозов, кумовство( ну всё как сейчас ) - и эта шобла воровала.
Обобщения это хорошо. Недавно в этой ветке приводили ссылку на сравнение пайки гулага с нынешней пайкой для некоторых свободных людей. А устрашение это террор. Проблема в том что большинство мемуаров на эту тему "ай как плохо было жить" было написано уже при хруще. И очень многие содержали комментарии - мы раньше и не знали как было страшно жить.
Интересно почему это сейчас население боится милиции, хотя никаких гулагов нет. И почему помер Магницкий тоже загадка.
Цитата: Владимир от 30.11.2010 08:29:59
Расскажите про текущую ситуацию в стране. В чьих руках сейчас власть и общественная собственность? Почему прихватизировали водоёмы и теперь, чтобы порыбачить, надо деньги какому-то дяде башлять за "общественную собственность".
Цитата Драконовские указы 1940г, за опоздание на 20 минут - год тюрьмы
Поправка: опоздание более чем на 20 минут приравнивалось к прогулу( это из судебной практики по словам знающих людей). Два прогула - самовольный уход с рабочего места. За прогул исправительно-трудовые работы по месту работы до 6 месяцев с вычетом из зарплаты 25%. За самовольный уход с рабочего места - срок от 2х до 4х месяцев. Есть такое мнение - сажали за рецидив, а не за сам проступок.
Цитата, невозможность сменить место работы
Ужас то какой. Даже законом подтвердить можете?
Цитата, лишение паспортов крестьян и пр.
Подобное тут уже было в ветке. Надо только рассказать с какого года крестьяне получили паспорта и могли свободно перемещаться по стране. Каким образом появились рабочие на заводах. И вообще причём тут крестьяне. Вы с колхозниками их не путаете?
ЦитатаУказ 07.08.1932г, прозванный в народе о колосках и многое другое,т.е. типичные меры внеэкономического принуждения
Тут надо проиллюстрировать как крестьянство поступало с ворами если сами поймали. И посмотреть кого сажали. Есть статистика? Небольшое чтение по работе нквд в деревнях не позволит мне сказать что это был такой адский закон. Там был вагон председателей колхозов, кумовство( ну всё как сейчас ) - и эта шобла воровала.
Цитата, для устрашения большей части населения Гулаг, где работали в нечеловеческих условиях
и правые и виноватые.
Обобщения это хорошо. Недавно в этой ветке приводили ссылку на сравнение пайки гулага с нынешней пайкой для некоторых свободных людей. А устрашение это террор. Проблема в том что большинство мемуаров на эту тему "ай как плохо было жить" было написано уже при хруще. И очень многие содержали комментарии - мы раньше и не знали как было страшно жить.
Интересно почему это сейчас население боится милиции, хотя никаких гулагов нет. И почему помер Магницкий тоже загадка.
|
|
Шлонг ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2010 09:28:25 |
Цитата: Владимир от 30.11.2010 00:16:16
Героический эпос. Типа какого-нибудь скандинавского. Там тоже герои валят друг дружку почём зря. :)
Цитата: Владимир от 30.11.2010 08:29:59
Ты управление с владением попутал, Вольдемар. Управлять кто-то должен и этого кого-то не будет много. Однако, например, директор советского завода не владел этим заводом, не мог продать его, оставить в наследство сыну и т.п.
Цитата: Владимир от 30.11.2010 08:29:59
И зачем, интересно, ты брешешь? Посмотри Указ - никакого года тюрьмы за опоздание на 20 минут нет.
Цитата: Владимир от 30.11.2010 08:29:59
И зачем, интересно, ты брешешь? Посмотри Указ - никакой невозможности сменить место работы нет. Место работы меняли.
Цитата: Владимир от 30.11.2010 08:29:59
И зачем, интересно, ты брешешь? Крестьян не лишали паспортов.
Цитата: Владимир от 30.11.2010 08:29:59
И зачем, интересно, ты брешешь? Ты вообще его читал хоть? В народе (а точнее - среди преступного элемента) Указ назывался "семь-восемь", а не "о колосках".