Тред №282169

Цитата: алекс от 05.12.2010 19:35:22
А какие-нибудь подтверждения будут о тотальном превосходстве южнокорейцев и американцев до их контрнаступления или нет?

Что за подтверждения вам нужны? Я фактически процитировал Асмолова, http://makkawity.liv…/tag/книга.
Странно Вы требуете подтверждений, а сами никаких подтверждений не приводите...

Цитата: алекс от 05.12.2010 19:35:22
Чтобы было в реальности.
Неподготовленная северокорейская армия, настолько неподготовленная что на 135 тысяч северокорейских военнослужащих приходилось больше 4000 советских военных советников, неплохо так на каждый взвод по одному офицеру советнику и еще сверху бы осталось, кроме того десятки тысяч северокорейских солдат имели опыт участия в боевых действиях против японцев и китайских националистов когда воевали в Китае, а несколько сотен  этнических корейцев служивших в советской армии и ставших военнослужащими КНА, имели и еще опыт ВОВ. Численность же американской военной миссии была около 500 человек на 100 тысячную южнокорейскую армию

Теперь о вашей виртуальной реальности.

4000 советских военных советников, а вы порядком не ошиблись? К концу 1948 года число советских военных советников было сокращено с 470 до 209 (один генерал, 173 офицера, 35 сержантов) , но в апреле - начале мая 1950 г. практически всех советских военных советников в КНДР заменили  на боевых генералов и офицеров.

Кстати, а при  чем здесь раскладка сил до конфликта?  Какое отношение подготовленность или не подготовленность на начало войны имеет к балансу сил в августе?

Цитата: алекс от 05.12.2010 19:35:22
Вооружение:
258 танков т-34-85, причем подготовка северокорейских таксистов началсь еще в 1945 году, когда первые 30 советских офицеров танкистов имевших опыт боевых действий были направлены в 15-ый танковый учебный полк. Но этим бронетехника северокорейцев не ограничивается, в каждой их пехотной дивизии(10)  было 12 САУ Су-76. Артиллерия, в каждой пехотной дивизии на дивизионном уровне было 12 122-мм гаубиц, 24 76-мм пушек, 12 45-ммм противотанковых пушек, 36 14.5 противотанковых ружей, кроме того каждый из 3 пехотных полков дивизии имел  6 120-мм минометов, 4 76-мм пушки, 6 45-мм противотанковых пушек. Каждый батальон(3 в полку) имел 9 82-мм миномета, 2 45-мм противотанковые пушки, и 9 14.5-мм противотанковых ружей.
ВВС КНДР насчитывали 180 самолетов, из них 70 штурмовиков и 40 истребителей. ВМС - 16 патрульных катеров.

У южных корейцев танков не было вообще. Имелось 27 непушечных бронеавтомобилей. Артиллерия насчитывала около 700 единиц, но в большинстве своем это были легкие 60 и 81-мм минометы. Наиболее мощным орудием южных корейцев были 105-мм гаубицы м3 использовавшиеся американцами во время боев на островах тихого океана, их отличительной особенностью был укороченный ствол и отсутствие бронещитка, макисмальная дальность стрельбы - 7,5 км, те уступала даже 76-мм советским зис-3, не гововря уже о 122-мм орудиях. Да и численность их не впечатляла, 91 орудие. Противотанковые силы насчитывали 140 противотанковых 57-мм пушек и 1900 2,36-дюймовых базук с эффективной дальностью поражения в 100-120 метров и то против лобовой проекции т-45-85 их бронепробиваемости в подавляющем большинстве случаев не хватало. Автомобильный парк насчитывал около 2100 автомобилей. ВВС Южной Кореи не имели боевых самолетов, только транспортные и разведывательные с тренировочными. Единственными боевыми самолетами на южной стороне были 10 мустангов kmag, но к ним не было обученных пилотов. ВМС насчитывали несколько тральщиков и патрульных судов. И пожалуй самое забавное, по какой-то непонятной причине американцы сильно ужали южнокрейцев в пулеметах, их общее количество не превышало нескольких сотен. Ну и конечно все это американское богатство было сильно пользованным, времен 2 мировой войны.

А это какое отношение имеет к Пусанкому периметру?

К августу сражаются уже совсем другие армии...
К 1 августа 1950 года общая численность потерь американцев составил 6003 человека убитыми, ранеными и пленными. Как отмечает К. Блэр, это было в три раза больше потерь в день высадки в Нормандии (2000 человек) и почти в два раза больше жертв нападения японцев на Перл-Харбор (3600 человек).  Общая численность потерь южнокорейской армии достигла ужасающей цифры в 70 тысяч человек .
Однако потери КНА были не менее значительными. Хотя в США их оценивали в 31- 37.5 тысяч человек ,  на деле их было около 58 тысяч. Танковые силы также значительно поредели — из 150 танков Т-34 осталось лишь около 40. Из-за абсолютного господства американцев в воздухе и на море и постоянного растяжения и усложнения коммуникационных линий , положение КНА постоянно ухудшалось . Хотя ярость северокорейских атак производила на американцев впечатление бесчисленных орд, на деле северокорейцы почти истощили свои резервы оружия, снаряжения и тренированных бойцов .

Ну неподготовлены были южные к войне, а кого это собственно волнует? Ну что же из того, что у южнокорейской армии не было средств противотанковой защиты, Робертс полагал, что особенности корейского ландшафта не позволяют использовать в стране танковые войска  и, судя по всему, не знал, что северокорейские генералы были воспитаны в традициях советской танковой школы.

Цитата: алекс от 05.12.2010 19:35:22
О американцах и их попытках остановить наступление северокорейцев до Пусана и их численности и вооружении напишу чуть позднее. Да не забуду об авиации США, не бойтесь, про все напишу

Только пожалуйста не надо снова начинать от сотворения мира  :)

Цитата: алекс от 05.12.2010 19:35:22

ЗЫ Изучение этой цифири полезно тем кто пытается сравнить южнокорейскую и северокорейскую армии на основании событий лета 1950 года. Как мы видим северокорейцы обладали абсолютным превосходством в наземных вооружениях и качестве подготовки над южнокорейцами, и даже частично над американцами, до событий на Пусанском плацдарме. Как вы сами понимаете ситуация сейчас изменилась, южнокорейцы уже не мальчики для битья, в плане вооружения уж соврешенно точно.

Правильно, обладали абсолютным превосходством в наземных вооружениях к началу войны, но речь вроде шла о Пусанском периметре, а это август. И сражаются уже совершенно другие армии.
Не ясно на сколько ситуация изменилась и в чью пользу. У КНДР тоже теперь другая армия... Да и янки вряд ли сегодня найдут 100тыс. контингент для помощи южным.