Напряженность на Корейском полуострове

ЦитатаРоссия присоединилась к санкциям Совета Безопасности ООН против КНДР

МОСКВА, 30 мар - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев подписал указ о присоединении России к санкциям СБ ООН против Северной Кореи за проведенные ядерные испытания.

Указ подписан главой государства в связи с принятием резолюции Совета Безопасности ООН 1874 от 12 июня 2009 года, предусматривающей применение ряда ограничений в отношении КНДР, которой было проведено ядерное испытание.

Президент поручил всем госучреждениям, предприятиям, банкам, организациям, иным юридическим и физическим лицам, находящимся под юрисдикцией РФ, в своей деятельности исходить из того, что с 12 июня 2009 года и впредь до особого распоряжения запрещается, в частности, приобретать в КНДР все виды оружия и связанные с ним материальные средства.

В соответствии с документом запрещается также транзитное перемещение через территорию России и вывоз с территории РФ в КНДР всех видов оружия и связанных с ним материальных средств.

Документом также запрещается предоставление финансовых услуг или передача на территорию РФ, через территорию РФ, с территории РФ любых финансовых и иных активов или ресурсов, которые могли бы способствовать программам или мероприятиям, осуществляемым КНДР и имеющим отношение к ядерной деятельности.

"В России организуется усиленное наблюдение, чтобы препятствовать всем подобным операциям в соответствии с законодательством РФ", - говорится в указе.

Документ также накладывает запрет на оказание финансовой поддержки торговли с Северной Кореей, включая предоставление экспортных кредитов, если такая финансовая поддержка может способствовать программам или мероприятиям, осуществляемым КНДР и имеющим отношение к ядерной деятельности.

"Запрещается брать на себя новые обязательства по предоставлению КНДР субсидий, финансовой помощи или льготных кредитов за исключением тех, которые предназначаются для гуманитарных целей и целей развития для содействия денуклеаризации либо непосредственно ориентированы на нужды гражданского населения", - говорится в указе.

Причины и прогнозируемый эффект ?

Причины - чтобы не выделятся.
Из КНДР похоже будут делать "спусковой крючок" тк вариант "легитимного" "взрыва" в Иране все менее и менее реален. А тут прекрасный регион... ЯО справа ЯО слева и Китай под боком. Если Кореи друг с другом сцепятся до уровня применения ОМП(а одиозность руководства что Юга что Севера там такая что жуть...), Китай сам туда полезет только что бы не потерять один из основных источников еды для своих граждан(радиоактивный рис штука маловероятная, но и химической заразы хватит) да и заражение территории(любое) тоже не есть Гуд. На месте Китая адекватная упреждающая тактика по типу пугнуть что бы даже не дергались и по тихому зажать объяснив им что СШП далеко, а они тут и если что объяснят всем и всё.
Прогнозируемый эффект - начнут гнать в КНДР оружие по нелегальным каналам те никакого тк с вероятностью 80% это и так делается. Для нас главное не замараться.

Репост с МЭК:

А как Вам вот это?
---------------------------------------
Южная Корея привела войска в боевую готовность

«После потопления корабля на границе военные должны тщательно подготовиться к любому шагу со стороны Северной Кореи, — заявил президент Южной Кореи. — Я прошу поддерживать боевую готовность». Это решение связано с подозрением министерства обороны страны, что причиной потопления корабля в Желтом море могла стать северокорейская мина, передает AP.

http://www.kommersan…ID=1345990
---------------------------------------
Все эти события в совокупности начинают вызывать у меня подозрения, что увертюра международного конфликта начнётся в Корее. И слив нашего очевидного союзника на этом фоне выглядит весьма странно. Хорошо ещё, что в руководстве Южной Кореи понимают, что это может быть чьей-то провокацией (не будем показывать пальцем), да и воевать им не охота. И правильно заменили стаю птиц, якобы потопившую корабль, на мину, иначе совсем бы потеряли лицо. А вот как мы будем выглядеть со своими санкциями, если конфликт всё-таки начнётся? Ведь тянули же с введением, а тут надо же, такое совпадение.

Ждём-с развития сюжета.

Всё это очень нехорошо "пахнет"...
Всё-таки, КНДР, пусть и не ангелы, и глава,  может, сукин сын, но всё-таки страна - соседи и он  наш сукин сын...
А то, что делают запал - очень похоже...
Тут нужно очень аккуратно разрулить возникший корейский напряг...
Как думаете, лучше вместе с китайцами или отдельно ?
Восток - дело тонкое, Петруха...

да, какие то не здоровые течения. учитывая, что арестован(расстрелян?) глава госплана Северной Кореи Пак Нам Ги. отвечал за финансовую реформу. В 2009-м деноминировал национальные воны по курсу 100:1. При этом каждой семье разрешили поменять деньги только на сумму не выше 140-ка долларов. У кого было больше - деньги попросту "сгорели". Напуганное население бросилось скупать все, что еще оставалось в магазинах. Поступали сообщения и о вооруженных нападениях на вооруженные силы, которые охраняли продовольственные рынки.
на счёт с кем разруливать, то Китай там в курсе всего и вся. им конечно нафиг горячая точка под боком не нужна. а то помогут небольшим отрядом в миллион штыков своим северо-корейским братьям)) не следует забывать,что в Китае живёт полторамиллионная диаспора корейцев... а вот действия России не понятны в свете последних событий. разумеется,мы не обладаем всей полнотой информации, кто-что и как делает...

Цитата: Keys от 31.03.2010 14:58:40
Всё это очень нехорошо "пахнет"...
Всё-таки, КНДР, пусть и не ангелы, и глава,  может, сукин сын, но всё-таки страна - соседи и он  наш сукин сын...
А то, что делают запал - очень похоже...
Тут нужно очень аккуратно разрулить возникший корейский напряг...
Как думаете, лучше вместе с китайцами или отдельно ?
Восток - дело тонкое, Петруха...

Поправочка - КНДР не наш сукин сын, КНДР китайский сукин сын. В остальном - да.

Цитата: basilevs от 01.04.2010 11:35:54
Поправочка - КНДР не наш сукин сын, КНДР китайский сукин сын. В остальном - да.

А какое тогда отношения имеет к ним  РФ? Просто глава катался в Россию, и т.д. Были определенные телодвижения время от времени, на протяжении 2000х...

Ланьков Андрей Николаевич
http://tttkkk.livejo…99043.html
Метки данной записи: Китай, США, объединение, отношения КНР и КНДР

ястребы сгущаются
Вернулся с конференции по Северной Корее, несколько удивлённый. Даже сильно удивлённый, я бы сказал.  Конференция проводилась фондом Hansun и прошла с размахом. Наприглашали специалистов  по международным отношениям в Восточной Азии (толковых и влиятельных, кстати, отобрали) из-за границы, сняли зал с размахом. Вообще – помпезная конференция, но толковая.

А повергли  меня в смущение китайские коллеги. На конференции было вообще много чего интересного, но именно китайцы заставили чесать в затылке. Я, даже, подумал, не сдвиг ли восприятия со мной случился какой, и подошёл к D., известной американской журналистке, которая ныне базируется в Пекине, но в Сеуле прожила пять лет и Кореей занимается по-прежнему. Подошёл и спросил: «Это мне мерещится или китайцы как-то странно откровенны и необычно резки?». Она ответила: «Ни фига не кажется. Я сама поражена».


Собственно говоря, удивительное  началось в прошлую среду, 1 апреля, когда на другой (тоже большой и тоже размашистой) конференции выступал Чжу Фэн, зав. отделением международных отношений Пекинского Университета, человек влиятельный в пекинских коридорах власти и, кстати, очень умный и образованный. Он, вообще-то, не кореевед, и по-корейски не говорит, но вот уже лет пять как его бросило (или его бросили?) на корейское направление. Так вот, на той конференции Чжу Фэн открытым текстом сказал о падении режима Ким Чен Ира как о чём-то вероятном. А когда американский корреспондент спросил его, не может ли Китай взять Пхеньян на содержание, Чжу Фэн ответил, что такая возможность у Пекина есть, а вот желания такого наоборот, нету.

Но сегодня я услышал замечательные вещи. Итак, Чжу Фэн, по статусу – один из главных международников Китая, начал своё выступление с того, что сказал: «По-видимому, появляется пара факторов, которые работают на коллапс режима Ким Чен Ира» (буквально, по тексту выступления «Obviously, a couple of factors are emerging to encourage the collapse of Kim Jong Il Regime»). К каковым факторам он отнёс экономическую безнадёгу, распространение сведений об окружающем мире, разгул коррупции. Потом Чжу Фэн сказал, что типа режим продолжает сажать и пугать подданных, и за счёт этого как-то держится, но всё равно рухнуть может в любой момент, в том числе и через пару месяцев (цитирую дословно: «However, it does not mean that there is no possibility of North Korea’s meltdown. North Korea’s collapse might be a couple of months away»).

А дальше он сказал о том, что международное сообщество должно быть готово к тому, чтобы взять Север под контроль (думаете, уважаемые коллеги и читатели, что преувеличиваю? А у меня текст выступления лежит на столе, и там написано чёрным по белому: «Then the international community has to be ready for huge and difficult task force of ‘nation building’ at the North»). Что   важно (и для России хорошо – те, кто в теме, поймут), Чжу Фэн подчеркнул, что затыкать прорванную канализацию делать это надо через ООН и Шестисторонку. И вообще, намёком сказав, что Китай  туда не очень рвётся, многозначительно посоветовал, чтобы в одиночку в эти весёлые места никто не лез (цитата: «Any intervention and emergency reaction without the authorization of the UN Security Council or the 6 parties Talks mechanism would be unilateral and dangerous»)

Ладно, может Чжу Фэн с цепи сорвался, в диссиденты подался? Или по иной причине самодеятельностью занялся? Такое тоже случается, хотя и очень редко. А вот и не фига. Выступал на конференции и другой Большой Китайский Аналитик. Зовут его Ши Иньхун (Shi Yinhong, 时殷弘), и он не диссидент с кухонь пекинских, и не, простите, хрен с горы какой непонятный,  а профессор и завкафедрой Жэньда, третьего (или второго) по значению и престижу университета КНР. Немолодой такой и очень влиятельный профессор международных отношений – sapienti sat. И начинает он своё выступление с краткого  описания политической системы КНДР. ИМХО, в целом правильное описание, но с  перегибами: «В северной части полуострова КНДР, находясь под властью своего рода наследственной династии,  проводит тоталитарно-милитаристскую и, по большей части, шовинистическую политику, главным результатом которой является ужасающая нищета и крайнее угнетение большинства народа» (дословно, по тексту, от которого проф. Ши не слишком отклонялся: «In the Northern part of the Peninsular, DPRK operates along the totalitarian, militarist and, for most of the time, xenophobia line under a sort of hereditary dynasty, with terrible poverty and extreme lack of freedom of most of its people as the primary result»).

После этого Ши Иньхун переходит к описанию того, что ждёт КНДР. Ничего хорошего. Развалится она к чертовой матери с большой вероятностью, или как несколько витиевато  выразился профессор, «рухнет в пропасть нестабильности и даже распада» (стиль не мой, а сказано  в оригинале так: «North Korea dramatically becomes unviable and lapses into a cataract of instability or even collapse»). После этого, как и Чжу Фэн, Ши Иньхун сказал, что в таком случае придётся лезть в канализацию всем дружным коллективом. А пока – планировать данную вылазку, тихо и упорно (опять цитата, очень уж откровенно для дипломата: «There seems an increasingly need for some joint strategic planning on the part of United States and its allies with China in the extent as much as possible and with utmost carefulness on the very sensitive issue how to deal with the possible calamity»)

Ну а дальше Ши Иньхун полу-косвенно сказал что против объединения под эгидой Юга Китай особо не возражает,  лишь бы были учтены два условия (ИМХО, разумные) или, как он выразился «два не»: во-первых, полуостров не должен стать «стратегической крепостью США, направленной против Китая», а во-вторых, объединённая Корея не должна ставить под сомнения территориальную целостность Китая, поддерживая сепаратистские (он выразился точнее – ирредентистские) движения и выдвигая территориальные требования (намёк на злосчастную проблему Кандо).

Итак, два больших человека говорят одно и то же. А кроме них были и китайские участники калибром поменьше – и тоже интересные вещи говорили. Крайне интересные, и в похожем духе, хотя и с вариациями, но на изложение этих вариаций времени нет – и так уже час, как я этот постинг пишу. То есть похожие разговоры я и раньше слышал, китайцы к КНДР относятся известно как, но велись они кулуарно, за замечательными пекинскими пельменями да с маотаем. А вот так, открыто, в присутствии десятков журналистов… Я противник теорий заговора, я хорошо знаю, что миром правит не тайная ложа, а явная лажа, но таких совпадений всё-таки не бывает.

А вдобавок, в газетах сообщали о конфиденциальных  китайско-американских консультациях по поводу действий в случае кризиса на Севере. Якобы проходили такие консультации в Пекине в конце прошлого года, полуофициально. Впрочем, я и не из газет знаю, что такие консультации имели место быть.

Весело у нас жить. И интересно. Решил  ли Пекин активно слить вконец  доставших его северян, или знает что-то такое-этакое, или хитрый китайский зондаж имеет место – не знаю (то есть мысли есть, но незрелые). Пока, однако, в голову приходит самое простое: китайцы решили, что изложить свою новую позицию открыто, и сделали это через связанных с властью учёных

Сводится же эта позиция, как представляется из сегодняшнего, примерно к следующему

   * Китай считает коллапс режима в КНДР возможным и вероятным, и полагает, что такой коллапс может привести к разнообразным проблемам
   * Китай готов вести консультации с США и, возможно, "союзниками США" по поводу мер, которые следует предпринять после коллапса
   * Китай считает, что такие меры должны носить многосторонний характер, но не рвётся к тому, чтобы играть в них лидирующую роль
   * Китай готов принять объединённую под эгидой Сеула Корею, если при этом в формуле объединения будут учтены и его интересы.


Где-то так. Но как это всё согласуется с увеличением китайской помощи Северной Корее (она увеличилась) и активизацией экономического проникновения? В общем, можно предположить кое-что, но некое противоречие налицо. Однако - слышал своими ушами. Только что.

Ланьков, знатный кореевед. Один из лучших на протяжении лет 20 . к его мнению стоит прислушаться...

Цитата: Ple от 10.04.2010 10:34:00
Где-то так. Но как это всё согласуется с увеличением китайской помощи Северной Корее (она увеличилась) и активизацией экономического проникновения? В общем, можно предположить кое-что, но некое противоречие налицо. Однако - слышал своими ушами. Только что.

По моему всё нормально согласуется.
Лучше иметь реальные рычаги влияния чем надеяться на "честное-благородное" слово пиндостана.
Пример расширения НАТО на восток чётко показывает что пока нет конкретных бумажек с обязательствами - лучший аргумент это влияние и сила.
Заедать досаду галстуком у китайцев не принято...
Вот китайские товарищи и "расставляют флажки" по мере возможности.

Т.е. это как бэ сигнальчик, к началу слива КНДР получается?

не думаю, что всё настолько скоропалительно. вспомним 90-е, когда в северной корее разразился жутчайший голод. доходило вплоть до некоторых фактов каннибализма. и ничего, режим выстоял. а уж поверьте, тогда ситуация в северной, была в разы хуже. чего у корейцев не отнять,так это Дух...

Цитата: Tabula Rasa от 12.04.2010 16:05:19
не думаю, что всё настолько скоропалительно. вспомним 90-е, когда в северной корее разразился жутчайший голод. доходило вплоть до некоторых фактов каннибализма. и ничего, режим выстоял. а уж поверьте, тогда ситуация в северной, была в разы хуже. чего у корейцев не отнять,так это Дух...

Этот "сигнальчик" может иметь мало общего с реальностью. Просто в 90-х большинству игроков КНДР была тупо пофик или полезна в качестве отрицательного примера.
А сейчас, кому- то пофик, а кому-то не сильно хочется заполучить под боком корейско-корейский атомный конфликт. Ну и принято неозвученное решение "начинаем сливать, а там как получиться"...

Ким Чен Ир в Китае

Эксперты сделали вывод, что для Китая трагедия с судном не является серьезным фактором,
способным негативно повлиять на двусторонние отношения с Северной Кореей.
Главной задачей Ким Чен Ира было показать, что, несмотря на все осложнения,
у республики сохраняются "окно в мир" и прочный внешнеполитический тыл в лице Китая,
на дипломатическую поддержку и экономическую помощь которого
в Пхеньяне продолжают рассчитывать.
Во всех публичных выступлениях руководителя КНДР красной нитью проходила мысль
о том, что корейско-китайская дружба "будет оставаться неизменной во все времена,
невзирая на новые реалии, смену поколений в обеих странах
и различные внешние испытания.
Китайские руководители, начиная с самого Ху Цзиньтао,
высказывались в аналогичном ключе.
Торговля между двумя странами
достигла внушительной цифры - $1,8 млрд, что составляет
порядка 50-60% всего внешнего товарооборота КНДР.
В последнее время становится все более заметной нарастающая
экономическая экспансия китайского бизнеса в Северной Корее,
особенно в приграничных провинциях, где
Такое положение дел не очень устраивает северокорейское руководство,
которое опасается усиления зависимости от Китая и перехода "командных высот"
в экономике в руки расчетливых бизнесменов из соседней страны,
но в условиях фактической изоляции в мировом сообществе возможности
выбора у Пхеньяна практически нет.
В связи с этим остаётся лишь удивляться близорукости оппонентов Пхеньяна,
которые, стремясь посредством экономических санкций
и политического давления удушить КНДР, на деле толкают его
в тесные объятия Пекина, укрепляя на севере Корейского полуострова
позиции Китая и ослабляя свои собственные.
Особенно болезненно такая тенденция по логике должна была бы восприниматься в Сеуле.

отвечать на провокации, или сдерживаться, удовлетворившись легкой атакой?

Цитата: bowler от 23.11.2010 14:38:36
отвечать на провокации, или сдерживаться, удовлетворившись легкой атакой?

сейчас все выжидают. попахивает провокацией. вдруг упал 1 снаряд на территорию юк и те открыли огонь. а был ли мальчик? может уже закладочка давно была и даже со снарядом кна,только вот закладывали явно не чучхе... юк при всей своей гордости воевать не хотят.ибо это катастрофа для экономики, как только новость разнеслась по мировым сми, вона просела на 5%.правда потом слегка отыграла, но уже в свой коридор не вернулась. на ск будет давить китай,им сейчас тоже эта войнушка нафиг не впалась.так что все сидят ждут что же дальше.

Оригинальная версия корееведа Ланькова, живущего сначал на Север при СССР - потом на Югах, что понятно: "Стреляли!?" - "Дайте денюх и прочь санкции Обамы!":

Полагаю, что к вечеру журноламеры заспамят все мировые СМИ рассказами о том, что "Корейский полуостров на грани войны..." Я понимаю, газеты надо продавать, а такие заголовки очень даже способствуют. А вообще-то - ничего особенного. Какая такая война, побойтесь бога. Никто ни с кем воевать не собирается уже лет так сорок. Обычные местные дела. Северяне таким образом денег просят. Они их обычно именно так просят. Хорошо, что сразу не торпедой. Обычно, кстати, приводит к желаемому ими результату, хотя и не сразу.

http://tttkkk.livejournal.com/

Вот интересно знать мнение военных экспертов у КНДР настоящее ЯО, или "пукалка", пускание пыли в глаза ?

Про события возле Чемульпо: военный аспект

http://dr-guillotin.…91615.html

Обстрел чучхейцами самсунгов происходит неподалеку от Инчхона. носившему в реакцiонные времена имя Чемульпо. Где "Варяг" с эскадрой Уриу день флотофоба устраивал в общем.
Photobucket



Чучхейцы с военной точки зрения хитрые гниды т.к. выбрали весьма удобную цель. От их побережья до острова(крестик) около 15-16 км - вполне на дальности огня полевой артиллерии. См. красный отрезок. При этом они могут выбирать время и точку обстрела. Если самсунги начнут набивать остров своей артиллерией и MLRS-ами, засекать летящие в них снаряды по радару, вычислять позиции стреляющих и вести контрбатарейную борьбу, то они рискуют получать неожиданные обстрелы с поражением этой самой артиллерийской группировки - вполне конвенционной военной цели. Как сегодня они обстреляли войска во время учений. Т.е. чучхейцы могут заранее выбрать позиции, подготовить данные для стрельбы, ночью выйти на них, дать несколько залпов и убежать. Если бы артиллерийская группировка самсунгов была на суше, то у нее было бы больше места, где спрятаться и насовать чучхейцам после первых же выстрелов. На острове же пространство ограничено. Опять же завоз на острова большого количества стволов и боеприпасов это эскалация и повод для воплей. Более того, чучхейцы(как сторона, выбирающая место и время) все равно могут неожиданно собрать превосходящую по численности группировку артстволов и завалить островную оборону массой. А от материка и вообще ближайших к острову точек, откуда самсунгам можно долбить чучхейцев, расстояние 55-60 км, а то и больше(синие отрезки на карте). Т.е. вне дальности обычной артиллерии и РСЗО. Соответственно оперативно реагировать на обстрелы контрбатарейной борьбой с материка самсунги не могут. Быстро-быстро долетать самолетами и бить по засеченным артпозиицям чучхейцев своими самолетами они тоже могут не успевать, а также могут нарваться на ПЗРК, а то и ЗРК спрятанный в горах. Опереться на флот можно, но за это самсунги уже заплатили потопленным корветом «Чхон Ан». Ситуация во многом патовая. Что с этим делать кроме отстегивания чучхейцам бабла не очень понятно. На дистанции 60-80 км артиллерию чучхейцев можно доставать разве что какими-нибудь тактическими ракетами или суперпушками. Любопытная техническая задачка.

В принципе чучхейцы организовали примерно такие же обстрелы, какие проводились ООП с территории Ливана по Израилю с конца 1970-х. Для избавления от них последовал блицкриг до Бейрута в 1982 г. Без особых. впрочем, успехов в дальней перспективе.

З.Ы.: На месте "самсунгов" для усмирения злых "чучхейцев" я бы выцыганил в лизинг линкор типа "Айова" (фильм "Захват-2" со Стивеном Сигалом), который ВМС США один черт вот сейчас списывает и обозвал бы его "Лы Сын Ман"! Ну и побабахал бы главным калибром 16 дм = 406 мм по прибрежным позициям КНДР, чего уж там. Правда по Ливану из этого калибра побабахали в 1983 году - не помогло сильно, но хоть нервы успокоили. Если же снарядов 406 мм в США нет - то "самсунгам" сидеть и плакать.