Материально-технический анализ экономики (МТА)
138,415 182
 

  jurijk ( Слушатель )
07 дек 2010 14:26:20

Тред №282721

новая дискуссия Дискуссия  256

Почему то ни кто не говорит об управлении и управлении энергией от гелиостанций. Ну построили мы кучу гелиостанций и довели их суммарную мощность до 20-30% от энергобаланса страны. И что - теповые станции можно закрывать? Вот это вряд ли. Пик потребления приходиться на 6-9 часов вечера, когда солнце не светит. Значит нужно срочно вводить резервные мощности тепловых станций. Тепловые и атомные станции это не дизель-генератор, вывод на полную мощность занимает часы.
Итого:
- Строительство гелиостанций не позвогит снизить установленную мощность традиционных станций;
- На теже 20-30% повысит разность между минимумом и максимумом нагрузки. Для энергосистемы это очень неблагоприятная ситуация, когда резко возрастает аварийность.
  • +1.13 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (6)
 
 
  suhol ( Слушатель )
07 дек 2010 19:01:49


Ну так на то и существует Единая Энергосистема России, в которой балансируются энергопотоки, в т.ч. и по часовым поясам (когда в Москве вечер, в Сибири уже ночь, и можно перекинуть оттуда избыток). Например, Братская ГЭС является штатным региональным стабилизатором, мощностью которой оперативно управляют для компенсаций всплесков, есть ещё ряд таких станций...

Несколько дней назад в одной из веток приводилась очень интересная мысль: комбинировать солнечные ЭС с гидроаккумулирующими: днём избыток энергии наполняет водохранилище, ночью вода покрывает провал выработки.

Ну и никто не говорит про "закрывать". Вообще хоть что-либо в истории человечества делалось вот так: решили и закрыли? Паровозы и пароходы исчезли, потому что стали неэффективными, электровозы постепенно вытесняют тепловозы (хотя этих последних до сих пор ещё много). Станут ТЭС дороже СЭС по себестоимости - и начнут сами отмирать.
  • -0.14 / 4
  • АУ
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
07 дек 2010 19:52:21
Часто приходится гнать на велике через поле мимо 60-м башни пилотной солнечной электростанции под Ахеном (тот самый проект DESERTEC):


На этом фото в левом верхнем углу удет дорожка через поля мимо хуторка --- это моя дорожка в институт. Вот так оно выглядит в рабочем состоянии --- с этой дорожки, с примерно 200 метров, смотреть практически невозможно (снял своей мыльницей)....


На светоприемник-котел светят 2153 зеркал, в пике они могут собрать 8 мегаВатт солнечной энергии, но их еще надо поглотить и пустить на нагрев теплоносителя, так что всего-то  1.5 мегаватта выработки электроэнергии.  Казалось бы, самое типичное место в Германии...  но за лето видел ее работающей ну десяток раз... не вру... видите ли, в небе бывают облака... какая жалость.

А в году 365 дней и ночей...
  • +1.19 / 8
  • АУ
 
 
  jurijk ( Слушатель )
08 дек 2010 23:44:02


Пик выработки солнечной энергии с 12 до 15 часов, пик потребления приходится на 18-21час энергию прийдется нередавать через шесть часовых поясов или примерно 6000 километров. На такое расстояние энергию передать невозможо. Линии на напряжение 1150 кВ могут передавать энергию на 1000-1200 км.
Если строить гелиостанцию в блоке с гидроаккумулирующей это еще сильнее поднимет стоимость и без того дорогой гелиостанции и ограничит выбор места постройки. Там где много солнца обычно нет воды.
  • +1.02 / 6
  • АУ
 
 
 
  rama131 ( Слушатель )
09 дек 2010 00:26:33



Создание напора воды - это что единственный путь аккумуляции энергии? А гидролиз воды - не может подойти  для целей  аккумуляции избытков энергии.
  • +0.00 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
09 дек 2010 02:20:32
Нет и нет! И подумайте, почему?  

С крыши самоубийце падать легко,,,, но перед этим он совершил нехилую работу, втаскивая свое тело толстого пингвина на крышу по пожарной лестнице...

Чтобы не казаться голословным, даю ссылку

http://www.dotynmr.c…2Price.pdf

http://www.newchemis…?n_id=1236

Электролиз в промышленном производстве  водорода --- это доли процента.
  • +0.82 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  rama131 ( Слушатель )
12 дек 2010 19:36:56


Это  понятно. Энергетика сейчас углеводородная. И нет никакого резона получать водород электролизом, ибо для производства электричества нужно сжечь газ. Процесс получения синтез газа (смесь водорода и угарного газа) путем паровой конверсии метана выгоднее энергетически.

Совсем по иному буде смотреться если базовая энергтетика не связана с углеродом.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №282720
Тред №282722 >>