Макиавеллизм в орвеллианском мире.
190,666 523
 

  Крым, Севастополь, Тюмень ( Слушатель )
07 дек 2010 20:14:13

Тред №282842

новая дискуссия Дискуссия  251

Цитата: KOBA
Решили по пути урсуса пойти? Или просто до конца не дочитали?
«Я точно не либерал, но не знаю, консерватор ли я. Я стараюсь себя никуда не приписывать: это по большому счету не имеет значения, поскольку я сотрудник администрации президента, работаю на главу государства, и мои убеждения - мое личное дело. Я не политик, а помощник политика. Но в целом, я считаю, что традиция должна быть уважаема, ее надо знать и видеть, и с ней надо считаться», - сказал Сурков.
Где именно Сурков предлагает отказаться от традиций? Он наоборот их призывает уважать.
АПД
Гм...Меня похоже немного опередили. АУ.




не уважать... а учитывать в ходе создания общества, отказывающегося от традиций! читайте, пожалуйста внимательно!
Там же прямым текстом сказано:


«Надо иметь в виду традицию. Я помню, что она есть, и она может нанести опасный удар, если с ней не считаться. Как это было, кстати, и в случае с февральским безумием в 1917 году. Тем, кто подумал, что ее больше нет, она сказала: «Я есть!». Матрица взяла свое. И в этом смысле всем прогрессистам надо помнить, что с традицией нельзя не считаться», - говорит Сурков.

Но при этом традиции трансформируются, как, например, английский абсолютизм превратился в современную конституционную монархию.

А почему не привести пример с изменением традиции в Российском обществе за последние триста лет?
А потому что об этом не пишут в книгах,  которые Сурков читает..
Потому что ни фига не понимают англо-саксы в наших традициях. Поставили штамп "загадочная русская душа". А зачем им напрягаться, аборигенов понимать. Им важно ограбить аборигенов. А кто там какие "звезды считает" им глубоко плевать!

И еще по тексту. Давайте иными словами скажем мысль Суркова:
<Русская традиция не позволила закончить начатое революцией 1917 года. То есть если бы не традиции российского общества - получилось бы развалить Россию и отдать на разграбление англо-саксам">.

Но англо-саксы попросту не смогли переварить такой огромный кусок сразу.
И были вынуждены еще сто лет его раскалывать на мелкие части, крошить, измельчать.
Чтобы теперь с ослабленной Россией сделать то, что они хотели - безмолвный источник ресурсов.

Так Сурков подсказку дает англо-саксам, напоминает, чтобы не ошиблись снова: разрушить традиции, и Росси будет практически невозможно подняться...

Или я опять не так что-то говорю?
У человека на лице обычно написано все.
Сурков на форуме не присутствует. Поэтому мои слова не будут расценены как личные нападки..
Но элементарный физиогномистический анализ в первом приближении выдает нарциссизм, эгоизм, высокий уровень интеллектуальной составляющей личности Суркова с пониженной составляющей физической силы, способности постоять за себя, отсутствие бойцовских качеств, преобладание выбора интриги для разрешения спорной ситуации нежеди  открытого честного столкновения, отсутсвие "широты русской души".

Ну поймите Вы. Сурков там будет, дадя Петя, или Хильберштейнзигельшток. Мне все равно. Если он делает дорбро моей России - только в путь!
А если он отстаивает свои интересы - никаких поблажек и "поганой метлой"!
  • +0.00 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (3)
 
 
  ахмадинежад ( Слушатель )
08 дек 2010 19:41:43

ну что, исходный текст есть у всех, смотрим в книгу  ;)


То есть это подразумевает разрыв с традицией? Ты не сторонник консерватизма?
— Я поясню. Это разрыв с традициями и формирование настоящего под диктовку будущего, наших представлений о будущем. Еще раз повторю классическую пословицу, что генералы всегда готовятся к прошлой войне. И в этом проблема. Мы должны готовиться к будущей войне. Если понимать шире, то на самом деле — к будущему миру. И вот этот взгляд на настоящее через Утопию в хорошем, позитивном смысле этого слова, это то, что нужно сейчас.
То есть вот, большевистская модернизация декларативно — полный разрыв с традицией...? «До основания, а затем...»?
— Как посмотреть. Я считаю, что большевистская революция была как раз возвратом к традиции. Ведь что такое большевизм по большому счету? Это царизм в совершенно крайней форме, еще более жесткой, чем это было раньше. Можно, конечно, спорить на эту тему... Ведь что такое революция? Буквальный перевод с латыни: возвращение. Мало кто вообще это помнит. И кто-то когда-то правильно это назвал. Революция не переворот, как говорят, и тем более это не шаг вперед. Это в лучшем случае переворот на месте. Большевизм — он рвал с внешними атрибутами и традициями, но суть традиции, архетип удержался, и он прорвался через все наслоения. По типу это была тирания в чистом виде, абсолютистская модель общества... И она нашла место себе в России именно потому, что этот архетип не был преодолен. Наоборот, общество удержалось в том состоянии, в котором было, и не пошло дальше... Это вообще отдельный разговор. Но если вернуться к теме — модернизация, это переход к такому типу общества, которое открыто к постоянным обновлениям. В котором обновление становится, если угодно, самоцелью.
Что касается моего консерватизма... Я точно не либерал, но не знаю, консерватор ли я. Я стараюсь себя никуда не приписывать, это по большому счету не имеет значения, поскольку я сотрудник администрации президента, работаю на главу государства, и мои убеждения — мое личное дело. Я не политик, а помощник политика. Но в целом, я считаю, что традиция должна быть уважаема, ее надо знать и видеть, и с ней надо считаться. Надо иметь в виду традицию. Я помню, что она есть, и она может нанести опасный удар, если с ней не считаться. Как это было, кстати, и в случае с февральским безумием в 1917 году. Тем, кто подумал, что ее больше нет, она сказала: «Я есть!». Матрица взяла свое. И в этом смысле всем прогрессистам надо помнить, что с традицией нельзя не считаться. Традиция не прощает, когда ее игнорируют. Но все традиции когда-то возникли как что-то новое и только потом стали традицией. И они меняются. Президент об этом в своей статье «Россия, вперед!» писал. Традиции тоже модернизируются, если так можно о них сказать. Поэтому английский монарх сегодняшнего дня — это не английский монарх XVII века или XII века. Но он все еще вроде как английский монарх. Точно так же меняется русская традиция в самых разных ее проявлениях, начиная с самых фундаментальных вещей, таких как традиция воинского дела, наши ментальные особенности, наши обычаи. Не надо делать вид, что мы тут кушаем капусту из бочки руками и пьем брагу. Мы все-таки современные люди. Но мы русские люди. Это тоже надо, безусловно, понимать и не забывать об этом. У нас любят иронизировать о том, как прекрасные по замыслу законы дают у нас обратный эффект. Хотя здесь впору посочувствовать. Мы можем вспомнить об административной реформе, которая так прекрасно выглядит на бумаге. И во что она потом превращается? В условиях нашей традиции?! Это касается еще много чего... Поэтому, если можно так выразиться, «Осторожно — традиция!»...


ну и что же он сказал? всего лишь, что февральская безумная буржуазная революция, не посчитавшаяся с традициями, получила контрреволюцию большевиков консерваторов
и пример с англосаксами, с их бережным отношением к собственным традициям, лишь пример того, как надо относиться к собственным традициям и не рвать с ними, плавно трансформировать, не слушая призывы тех же самых английских шпиЁнов, что ранее науськивали дворян, что "партократов" и нынешним "либералам"
не откажись вся знать от царя, глядишь и сейчас была РИ с монархом во главе
и его призыв быть осторожным с традициями всего лишь напоминание о крови пролитой в гражданской войне 20-х годов, да собственно и 90-х
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
  ахмадинежад ( Слушатель )
09 дек 2010 17:30:59

Вас услышалиПодмигивающий


Российские правозащитники подготовили обращение к президенту Дмитрию Медведеву с просьбой отправить в отставку первого заместителя кремлевской администрации Владислава Суркова, пишет «Коммерсант».
В частности, правозащитники пишут, что смущающие Медведева «постоянные победы партии власти и поражения оппозиции являются не итогом высочайших достоинств партии власти или убожества оппозиции».
«Главное, что сейчас уничтожает политическую конкуренцию в нашей с вами России, что превращает выборы в смесь фарса и грубого, противозаконного насилия, — это постоянно нарастающая повсеместная практика незаконного применения административных ресурсов», — пишут правозащитники.
По их мнению, ответственным за это является именно Сурков, деятельность которого правозащитники называют противозаконной. Как пишут авторы обращения, она включает «рассылку в регионы планов по сбору голосов в пользу нужных партий», «незаконный контроль за деятельностью СМИ», «целенаправленные репрессии против общественных организаций» и «создание отрядов молодых штурмовиков вроде 'Наших'».
По данным издания, со своим обращением правозащитники выступят 12 декабря на гражданском форуме, посвященном защите Конституции.

http://news.rambler.ru/8399735/
  • +0.47 / 3
  • АУ
 
 
  Pepenec ( Слушатель )
09 дек 2010 18:08:56


Я только за!Веселый
  • +0.38 / 3
  • АУ