Макиавеллизм в орвеллианском мире.
192,054
523
|
Pepenec ( Слушатель ) |
| 09 дек 2010 в 18:20 |
Тред №283605
новая дискуссия Дискуссия 221ЦитатаЕсть:
Введение уголовной ответственности за нарушение копирайта в тех странах, где такой ответственности нет — такого норматива в тексте Соглашения нет (см. также выше комментарий о тех действиях, которые квалифицируются по УК).
Статья 23
п.1 Each Party shall provide for criminal procedures and penalties to be applied at least in cases of wilful trademark counterfeiting or copyright or related rights piracy on a commercial scale.
п.2 (касательно поддельных товаров)
п.3 A Party may provide criminal procedures and penalties in appropriate cases for the unauthorized copying of cinematographic works from a performance in a motion picture exhibition facility generally open to the public.
п.4 With respect to the offences specified in this Article for which a Party provides criminal procedures and penalties, that Party shall ensure that criminal liability for aiding and abetting is available under its law.
(То есть, требование уголовной ответственности за помощь, соучастие и подстрекательство)
За пункты 1, 2 и 4 требуется наказание в виде лишения свободы. То есть, даже просто за подстрекательство к нарушению копирайтов.
Цитата в Соглашении нет норматива, который обязывал бы Участников приводить своё внутреннее законодательство в соответствие с его нормами.
Почему же нет? Есть. Например:
With respect to the offences specified in this Article for which a Party provides criminal procedures and penalties, that Party shall ensure that criminal liability for aiding and abetting is available under its law.
и в других местах аналогично.
ЦитатаВы не указываете, что в Соглашении основная часть нарушений отнесена к юрисдикции гражданских судов (т.е. к ГК, а не к УК) и предусматривает только административную ответственность.Почему же? Там во многих местах содержится требование криминальной ответственности и даже более конкретно, требуется именно лишение свободы:
For offences specified in paragraphs 1, 2, and 4 of Article 23 (Criminal Offences), each Party shall provide penalties that include imprisonment as well as monetary fines
Цитата Вы не указываете, что уголовная ответственность в Соглашении предусмотрена только в случаях умышленных действий и только тогда, когда физ. или юр.лица предпринимают такие сознательные действия с целью получить коммерческую выгоду и именно за счёт нарушения некоторых авторских правНе "и", а "или". Там написано "по крайней мере, для умышленных действий или в коммерческих масштабах". Разумеется, любой файлообмен, использования кряков и т.д. будет квалифицироваться как умышленные действия, для уголовной ответственности в этом случае не важно, было ли это в коммерческих масштабах.
Отредактировано: Pepenec - 09 дек 2010 в 18:28
ОТВЕТЫ (4)
|
il Machia ( Слушатель ) |
| 09 дек 2010 в 18:45 |
Цитата: Pepenec от 09.12.2010 18:20:15
Вот так бы с самого начала! :D
Радуюсь не тому, что Вы теперь всё правильно написали (потому что написали опять не совсем правильно, я сейчас объясню) - а тому, что теперь у Вас метода верная. Вот так давайте всегда такие тексты и обсуждать.
Заковыка у Вас теперь более "тонкая" 8) и вот какая.
В юридических текстах в любой статье с несколькими пунктами либо есть вводная часть, которая на все пункты данной статьи распространяется, либо в п.1 такая общая для статьи установка задаётся.
Вот и здесь в цитируемой статье в п.1 говорится очень конкретно о "cases of wilful trademark counterfeiting or copyright or related rights piracy on a commercial scale.
Это и есть чёткая квалификация тех конкретно видов деяний, которые единственные подлежат уголовному наказанию. Она полностью соответствует, как и положено, общей квалификации "уголовной ответственности" в рамках данного Соглашения.
И вот только в случае таких конкретно деяний и применимы те нормативы, которые Вы включили в свои цитаты (те, что написали изначально и теперь пытаетесь отстоять :D). Вот Вы же сами и процитировали: With respect to the offences specified in this Article for which a Party provides criminal procedures and penalties...
А Вы-то в первоначальных цитатах никак не оговорили, что все эти меры касаются только очень ограниченного и чётко квалифицированного круга деяний. И получилось у Вас потому в тех цитатах - "огульно" и потому неверно. Перечитайте их - должны теперь сразу сами понять, о чём я.
|
|
il Machia ( Слушатель ) |
| 09 дек 2010 в 18:57 |
Цитата: Pepenec от 09.12.2010 18:20:15
Ну, во-первых, требования изменить законодательство здесь нет. Здесь сказано опять весьма чётко: "...там, где Участник предусматривает уголовно-процессуальные нормы, там он включит и ответственность за...". Формула Party shall , передающая обязательный характер, здесь обусловлена НЕ обязательным предварительным условием. Смысл: если предусматриваешь эти действия в УК, то и не забудь наказание за соучастие. Так что "ваша" безусловная и директивная формулировка ну никак не соответствует этому весьма мягкому нормативу.
А во-вторых, стоило Вас похвалить - и Вы опять за своё. :) Что это за "в других местах аналогично"? Где? В какой статье, в каких пунктах? Уж коли оспариваете, то тут-то должны в безусловном порядке и точно указывать - где, что именно. Не рад я этой Вашей разгильдяйской формуле тем более, что нету в других местах ничего аналогичного. Уголовная ответственность и всё, что с ней связано, в этом тексте Соглашения прописано чётче и яснее, чем всё остальное (что неудивительно).
|
wellx ( Слушатель ) |
| 09 дек 2010 в 23:39 |
Цитата: il Machia от 09.12.2010 18:57:59
il Machia, pepenec вам не отвечает, он транслирует автора поста на ЛОРе...
http://www.linux.org…id=5660447
http://www.linux.org…nt-5660362
правда, он там , зачем-то вас юристом назвал
|
|
il Machia ( Слушатель ) |
| 10 дек 2010 в 14:05 |
Цитата: wellx от 09.12.2010 23:39:37
Помните, был такой анекдот про чукчей и "экспедицию"? Так и здесь: "Виртуал, однако..." :D