Брожение американских умов - 3
451,888
663
|
КиевлянинЪ ( Слушатель ) |
| 10 дек 2010 21:03:01 |
Тред №284199
новая дискуссия Дискуссия 266
Перепост с МЭК! США паникуют про Китай и мотивируют отказ от ратификации СНВ-3
З.Ы.: Там еще комментарии американцев в оригинале - 3 штуки, особенно две части от Билли Ли, родившего целое эссе - любопытно прочитать. Попробую перевести литературно с пафосом - гугло-подстрочник не передает "вышокий штиль" страдающего аффтара.
Цитата: АЛЕКС...
Рост военной мощи Пекина и новый СНВ
10.12.10 11:19 ШОС и ситуация в Азии
http://www.warandpea…iew/53570/
("National Review", США)
Питер Брукс (Peter Brookes)
В последние месяцы очень много обсуждается договор о сокращении стратегических вооружений (СНВ) между США и Россией, но одно крайне важное обстоятельство не принималось во внимание в достаточной степени, и обстоятельство это — мощная программа модернизации ядерных войск, осуществляемая Китаем.
Неясно, думали ли в администрации или в Конгрессе о смысле следующего факта: покуда мы сокращаем свои стратегические ядерные силы (по условиям нового СНВ — на 20-30%) и надеемся, что остальные последуют за нами по дороге к безъядерному миру, как крысы за крысоловом, Китайская Народная Республика тем временем занимается не чем иным, как наращиванием своих стратегических ядерных сил.
Голосование в Конгрессе по ратификации договора может состояться уже в ближайшие дни или недели, а потому сейчас идеальный (если не сказать критический) момент, когда надо рассмотреть этот вопрос, особенно с учетом, что принятие пакта о разоружении вынудит нас соблюдать его условия в ближайшие десять лет.
Какую конкретную форму примут амбиции Китая — пока до конца не ясно, но мало кто сомневается, что планы на будущее у него грандиозные. В прошлом году, выступая в Конгрессе, тогдашний директор национальной службы разведки Деннис Блэр (Dennis Blair) сказал, что действиями, совершаемыми Пекином на международной арене, частично движет "давно существующее намерение превратить Китай в великую державу в масштабах восточноазиатского региона и всего мира".
На данный же момент Китай лихорадочно наращивает все компоненты своей национальной мощи: политический, экономический и, что самое тревожное, военный. Модернизация армии Китая идет с лихорадочной скоростью; в последние два десятилетия военный бюджет страны рос со средней скоростью 10% в год.
На ядерном фронте Китай опирается на свои стратегические ракетные войска, которые называются "вторым артиллерийским корпусом". 2-й артиллерийский когда-то давно был вооружен небольшим количеством жидкотопливных межконтинентальных баллистических ракет (МБР) шахтного базирования с трех- и пятимегатонными термоядерными боеголовками систем "Дунфэн-4" и "Дунфэн-5". Но в последние годы а вооружение встали еще и твердотопливные ракеты мобильного базирования "Дунфэн-31А", что позволяет сократить время реакции по сравнению с ракетами шахтного базирования, в то же время повысив сохранность этих ракет в бою.
Вдобавок к этому, как предупредил Пентагон в последнем выпуске своего ежегодного доклада о состоянии вооруженных сил Китая, в этой стране осуществляется "самая активная в мире программа баллистических и крылатых ракет наземного базирования в мире". Также, возможно, Китай "разрабатывает новые МБР дорожного базирования, возможно, могущие нести разделяющиеся головные части (РГЧ) с боеголовками индивидуального наведения", что позволяет наносить удары по нескольким целям с одной МБР. Появление у Китая технологии РГЧ "может привести к увеличению за пятнадцать лет более чем вдвое" численности боеголовок, имеющихся в его распоряжении, о чем сообщает наше Министерство обороны. Кроме того, Пентагон отмечает, что Народно-освободительная армия Китая (НОАК) ведет разработки в области производства маневрирующих головных частей (МГЧ), ложных целей, дипольных отражателей, технологий глушения сигнала и защиты от светового излучения, что позволит улучшить способность стратегических войск успешно наносить удары по намеченным целям.
И на этом проблемы не заканчиваются. Силы 2-го артиллерийского корпуса Китая, как сообщается, прорыли на севере страны систему туннелей общей протяженностью свыше 3 тысяч миль, ее называют "Подземной китайской стеной". Есть мнение, что эти туннели предназначены для укрытия в них ядерного арсенала Китая, что даст Пекину возможность сохранить свои ядерные силы наземного базирования и после первого удара врага.
Но Пекин наращивает не только 2-й артиллерийский. Пекин еще и диверсифицирует структуру своей атомной доктрины, отходя от своей традиционной "монады" ракет исключительно наземного базирования и переходя к более общепринятой "триаде" ядерных войск наземного, морского и воздушного базирования, имеющейся у других главных ядерных держав — России и США.
Заметней всего этот переход происходит на море. Во времена холодной войны советские и американские подводные лодки считались самой незаметной и самой живучей составной частью атомной триады, особенно в том, что касалось стратегии нанесения второго удара. Китайцы это отлично понимают, и потому переносят свой сдерживающий потенциал под защиту океанских волн.
Новые стратегические подлодки класса 094 "Цзинь" пришли на смену старой и проблемной подлодке класса 092 "Ся" (первое поколение). "Цзини", возможно, уже сейчас несут двенадцать первых китайских межконтинентальных баллистических ракет морского базирования "Цзюйлан-2", их дальность действия превышает 4 тысячи миль. Возможно, что две или три такие подлодки уже введены в строй, и еще две или три готовятся к вводу. Кроме того, Пекин уже строит новые подлодки класса 096, которые, как ожидается, будут нести уже по двадцать четыре ракеты межконтинентальной дальности.
Китай развивает и авиационный компонент ядерных войск, преимущественно в форме способных нести ядерное оружие бомбардировщиков B-6, сохранившихся со времен холодной войны. По мнению аналитиков, Китай, уже способный сбрасывать ядерные бомбы свободного падения, сейчас разрабатывает для этих самолетов крылатые ракеты класса "воздух-земля", на которые можно будет ставить как обычные, так и ядерные боеголовки.
Все эти вооружения представляют большой интерес, но нужно смотреть также и на политический контекст, в котором существуют все эти стратегические системы. Нет ничего удивительного в том, что в органах безопасности США активизируются дискуссии о том, как новые оказывающиеся в распоряжении Пекина стратегические инструменты вписываются в его ядерную политику, и это очень насущный вопрос, учитывая, что специалисты НОАК зачастую называют армию США наиболее вероятным противником.
Китай долгое время придерживается политики отказа от первого удара, то есть обязуется не применять ядерного оружия: против государства, не обладающего им; на зоне, объявленной безъядерной; а также первым, то есть начинать ядерную войну. Кроме того, Пекин применял стратегию минимального сдерживания, то есть в том случае, если сдерживающий эффект не сработает, он намерен выдержать первый удар, а затем нанести ответный — по стратегическим целям (то есть по городам), а не по тактическим (то есть по ядерным войскам противника).
Официально Китай придерживается этих принципов и сейчас, но внешние наблюдатели уже сомневаются в этом. По мнению некоторых наблюдающих за НОАК специалистов, в Китае давно и негласно идут дебаты вокруг ядерной доктрины, в которых особенно активно участвуют представители нового поколения специалистов по стратегии безопасности, задающиеся вопросом — а что, если их старшие коллеги просто не понимают, что их страна уже занимает более высокое положение в мировой иерархии, чем прежде. Есть мнение, что Китай рассматривает возможность изменить свою ядерную стратегию, перейдя к допущению нанесения первого упреждающего удара, нацеленного на уничтожение ядерных войск противника до того, как он сам нанесет удар.
Все еще более усложняется из-за того, что Китай отказывается сделать свои ядерные войска прозрачными или хотя бы обсудить эту тему. Руководство НОАК имеет склонность к стратегии обмана и отрицания, что наилучшим, пожалуй, образом явствует из его нежелания обсуждать вопросы ядерного оружия с Министерством обороны. Подобное закрытость и нежелание вступать в диалог представляет собой проблему для наших служб разведки и органов власти, потому что возникает длиннейший ряд не имеющих ответов вопросов о стратегической доктрине, возможностях и намерениях Китая.
А покуда стратегические войска Китая растут по численности, разнообразию и мощности, ядерные войска США отчаянно нуждаются в модернизации. По мнению некоторых экспертов, если и есть страна, способная осуществить "рывок к ядерному паритету" с США, то это Китай — третья в мире ядерная держава.
По мнению некоторых независимых групп, Пекин при желании мог бы стать на равных с Вашингтоном в не таком уж отдаленном будущем, учитывая, к каким сокращениям вооружений обяжет США новый СНВ.
Так что вопрос по-прежнему стоит: действительно ли мы подумали о том, в каком состоянии будут находиться ядерные войска Китая в то время, пока будет действовать новый СНВ? Если нет, то надо подумать об этом немедленно.
Следовательно, рассматривая, новый СНВ, Сенат и администрация должны учесть траекторию развития ядерных войск Китая и направление его стратегической политики, чтобы договор о разоружении с Россией не подорвал нашего положения в плане безопасности.
Питер Брукс — старший сотрудник фонда "Наследие" (Heritage Foundation), а в прошлом — заместитель помощника министра обороны США
Оригинал публикации: Beijing’s Build-up and New START
Ч. 1) http://www.nationalr…kes?page=1
Ч. 2) http://www.nationalr…kes?page=2
Источник: Иносми
З.Ы.: Там еще комментарии американцев в оригинале - 3 штуки, особенно две части от Билли Ли, родившего целое эссе - любопытно прочитать. Попробую перевести литературно с пафосом - гугло-подстрочник не передает "вышокий штиль" страдающего аффтара.
ОТВЕТЫ (5)
|
Schreibikus ( Слушатель ) |
| 15 дек 2010 04:40:04 |
Почитал. А он забавный, этот Билли Ли (хм... не этнический ли китаец?) и его писанина поинтересней самой статьи будет, пожалуй. ;D
"Кетай - Франкенштейн в значительной степени порожденный нами (т.е. США)" - особенно доставило!
|
|
КиевлянинЪ ( Слушатель ) |
| 16 дек 2010 13:01:47 |
Перевод этого коммента (12/09/10 14:02) от Билли Ли (у него бродит китайский или американский ум
), с небольшим правками для удобно-читаемости и осмысленности в русском варианте. Отсюда: Оригинал публикации: Beijing’s Build-up and New START
Ч. 1) http://www.nationalr…kes?page=1
Ч. 2) http://www.nationalr…kes?page=2
ПРОШУ НЕ ПИНАТЬ! УЧУСЬ!
Итак, Билли Ли, и его Эссе про:
Предварительное обсуждение и сравнение позициях созданных Неоконами в республиканском и традиционном консерватизме на вопросы о торговле и экономических сделках с Китаем. А так же анализ соответствующего участия США в Восточной Азии и в связях Китая, в силу природы транснационального Больших Бизнеса.
Это сложный и интригующий процесс - наблюдать и анализировать позиции Республиканской партии, созданные их верой в торговле с Китаем (далее - как вера Неоконов - ради краткости) и верой традиционной консервативной мысли о торговле с Китаем (также именуемый далее - вера Paleocon's/Палеоконов/Палеконсерваторов) представленных такими людьми, как г-н Пэт Бьюкенен. На мой откровенный взгляд, обе стороны не освобождаются от проблемы неполного и недостатка восприятия (проблемы), хотя и со значительными различиями в степени тяжести.
Ниже мой скромный анализ и заранее благодарю вас за ваш вклад в комментариях и предложениях.
Вольно или невольно, сторона Неоконов, открыто, даже хвастливо совершает фундаментальные и роковые ошибки из-за внутренних противоречий. Созданное в Республиканской партии течением Неоконов было очень близоруким, противоправные и бессмысленным восприятием экономических отношениях с Китаем в рамках своей общей стратегии взглядов на Китай все это время. Это все приводит к противоречивым решениям в осуществлении политики, поскольку они были доминирующей силой во власти внутри партии Республиканской партии, особенно во время правления Буша, что производит серьезные последствия и наносит материальный ущерб жизненно важным и стратегическим национальным интересам Америки. Почему?
С одной стороны, они утверждают, что Китай является главным геополитическим и военно-стратегическим соперником США и сторонники постоянных усилий для поддержания бдительности, готовности и военного превосходство над Китаем, что, безусловно, представляет собой реальность на основе здравого смысла. Однако, с другой стороны, они также последовательно и неустанно проповедует странные подходы « свободной торговли», ставя превыше всего подход в торгово-экономических отношениях с Китаем. Будучи восторженными и опьяненные в себя ядом, они талдычат ультра-глупые бесплатные мантры о торговли, которые можно охарактеризовать как безусловное и безразличное (undifferentiating) слепое поклонение и универсальный охватом идеями свободной торговли, даже с самым безжалостным и амбициозным противниками Америки. Они сохранили вызовы для принятия неограниченного и необузданной свободной торговли с Китаем, и на самом деле делают так в течение более чем двух десятилетий, о чем свидетельствует действия, такие как режим « наибольшего благоприятствования в торговле для Китая и открытие США для наводнения и затопления китайскими товарами. Также они всемерно поощряли и подстрекатели жадность и не-патриотизм крупного бизнеса с отсутствующим чувством государственности. Это выразилось в том, как они (большой бизнес – дальше - ББ) деловито и беззаботно передавали свой капитал и технологии, чтобы вскормить Китай, что неизменно привело к его быстрому росту. Это выразилось в последних всеобъемлющих сильных и особенно важных факторах, как китайский экспоненциально растущий военный потенциал, амбиции, смелость, а также всплеск боевого авантюризма и внешней воинственности. Это все серьезно и болезненно и бьет по американской промышленности, и ослабляет и сокращает ее стратегическое положение (в мире).
Такие самостоятельная больная, ослиная (странная метафора – осел – это обычно символ демократической партии США, республиканцы – это слон – прим. К-нЪ) политика служит только для подрыва и ограничения мощи США и их положения, искажают и ослабляют ее экономическое и политическое здоровья, и ограничивают и калечат ее дипломатическую маневренность. Но в то же время (это) непрерывно откармливает и укрепляет Китай в его способности к стратегические позиции в отношениях с США, и двигает его к проведению более опасных провокаций и вызовов для США и их союзников, которые при этом бессмысленно уступают (свои) значительные преимущества, который использует Китай. Текущее состояние США в качестве главного должника Китая, более чем убедительно свидетельствует о колоссальных глупостях этого собственноручного стратегическое фиаско США. Следовательно, этот последний подход в оказании помощи и повышения Китая, полностью и абсолютно противоречив, несовместим и непримирим с упомянутыми ранее недоверием и настороженность того же блока "Неоконов", в отношениях с Китаем. В этом свете, представьте себе, как США (будет) в состоянии эффективно сдерживать, и даже бороться с китайскими попытками угрожать смелыми военными конфронтационными шагами, когда Китай в один прекрасный день сочтет себя превосходящим США в реальной силе? И это будет правильно, так как политика и практика США служат именно тому, что результатом бесконечно ослабления и атрофирования США самих себя , привело к расширению возможностей и укреплению Китая. Вряд ли можно найти более тяжкую, смешную и само-вредительскую иронию, чем это.
Не менее абсурдным является теория, что Китай будет постепенно демократизировать, по –мере того, как станет более богатым. Подумать только, как бы и кто стал очень сильным и мощным и при этом слушал бы предложения или критику со стороны других? Китай будет только расти еще более высокомерным, вопиющем и насильственным (брутальным – было бы лучше – прим. К-нЪ) с учетом его исторического эгоизм и само-празднование (само-восторженность), как лучшей (в мире) "Срединной империи" (пуп земли – прим. К-нЪ), которая в (своем) неуважении ко всеми другими народам и культурами в мире считает их все низшими и вторичными.
Таким образом, это мое откровенное и оправданное убеждение, что идея, что "если США оставит Китае (уйдет из Азии), Китай также оставит нас (США) в покое, не будет беспокоить нас, пока мы концентрируется на наших внутренних проблемах" является ошибочным и невозможным, ибо сама природа и масштабы китайской угрозы, запрещает такое предубеждение. И мысли, что США должны полностью отключиться от наших союзников, таких как Тайвань и Япония, что нужно полностью оставить (их) в покое или на произвол судьбы, и они не должны и не могут рассчитывать на поддержку или помощь (США), а к ним должны относиться с предельной осторожностью, сейчас это (стало) предметом энергичных сомнений и обсуждений. Как гласит древняя китайская пословица : "Если губы исчезли, зубы получат охлаждения". США, в конечном итоге, должны (будут) получить смертельный удар, если охлаждение для наших близких союзников, демократических свободных государств Восточной Азии, будут покорены огнедышащим, размахивающим когтями, злым драконом Китаем. В свете этого, весьма необходимо для США, морально, и тем более реалистично, сохранять нашу приверженность к защите важных союзных государств региона, хотя и не без спроса на своевременные и эффективные реформы и настройки в том, что обязательства, как на предоставление участия (в этом). Например, масштабы и степень фактического обязательства американских войск по борьбе для противодействия любой китайской агрессии, заслуживают того, чтобы они тщательно обсуждались и взвешивались, а кроме прямого развертывания войск, нужно оказывать (этим странам) все другие необходимые формы поддержки и помощи, таких как вооружение и поставки прочих военных материалов и ресурсов, а также (оказывать) однозначно моральную поддержку, которая будет щедрой и всеобъемлющей.
В частности, Япония, в которой наиболее серьезные экономической власти пока также наиболее настроены пацифистски, должна получить особенную и серьезную поддержку и поощрение со стороны США, для того, чтобы переписать свою Конституцию. Ее текущая версия , будучи серьезным анахронизмом, написанным более 60 лет назад американцами и переданная в Японию в той специфической эпохе, когда США опасались «тени японского милитаризма», сегодня уже неактуальна в расчете неизбежной китайской угрозы. Хотя Китай увеличивает свои военные расходы не по дням, а по часам, с последовательным ежегодным двузначный ростом на протяжении последних двух десятилетий, то в оборонном бюджете Японии видно необъяснимое и болезненное последовательное ежегодное снижение в последние годы. По своему справедливую мнению, США могут даже согласиться и обеспечить ядерным оружием Японию, и не нуждаться в каком-либо опасении по этому поводу. В отличие от мстительной и ненавистной, безжалостной и стучащей в груди Китая тоске по утраченной былой славе и новому глобальному статусу хозяина, добродетели традиций самураев в которых подчеркивается уважение и честь своих врагов и взаимоподдержка (forgivingness), а так же забытая прошлая ненависть, дополненная высоко-цивилизованным, демократическим и зрелым населения, которое культивируется в более чем 60 лет после окончания Второй мировой войны, избавит каждого (американца) от такого беспокойства или опасения.
И наконец, отметим, что бизнесмены (США) действительно жадные и уродливые твари. У них нет чувства принципа или нравственности, ни чувства верности, а так же принадлежности к нации и культуре. Они, кажется, только видят прибыли в своих глазах, ради которых они могут действовать бессовестно и вероломно, и не будет испытывать стыд или угрызений совести при этом. Для того чтобы получить прибыль, они также могут вести себя крайне подобострастно и бесхребетно. Они не будут думать дважды, для того, чтобы отбросить чувство чести и честности, с легкостью предают свою страну, и они не заботятся о всеобщем чувстве национального суверенитета и не заботиться о своих соотечественниках. Их продажность и прожорливость не знают пределов. Не существует проблем для амбициозных (людей) в бизнесе, если у вас есть моральное сознание и чувство приличия. Каждому приветствуется и поощряется расширение и изучение рынка, улучшение качества и снижение затраты, чтобы создать или придумать инновации в целях увеличения прибыли в собственном демократическом обществе или в стране, подобного политического и социального характера. Это почетно и похвально. Но выйти за пределы этой границы и применить ту же прибыль-ориентированный-и-другие-подобные подходы – это быть проклятым, это менталитет и практика соперника(уместнее - пособника – прим. К-нЪ) иностранного государства, (такая деятельность) против собственной страны, которая служит, в основном, только на благо и укрепление иностранной державы, кроме принятия для себя некоторых прибылей и выгоды – такой отъявленный эгоизм является непростительным и тянет на измену. Разве они (большой бизнес – ББ – прим К-нЪ) не всегда понимают простой истины, что в глазах иностранных диктаторов, их рассматривают лишь как инструменты, вроде "полезных идиотов" и если их собственные страны покатятся вниз и в будущем благодаря их недобросовестному и предательская пособничеству и подстрекательству козней противника в жизни их (ББ) родины, они без гражданства и без корней будет просто отодвинуты ногой в сторону, как бесполезные свиньи, к которым следует относиться не с достоинством, но со всеобщим презрение и пренебрежение, а их самые заветные прибыль и активы, которые они с таким трудом накопили, будут все принудительно конфискованы! Какими будут выглядеть они мелкими и жалкими! Не удивительно, что жадность, названа основным пороком в Святой Библии, и даже печально известный Владимир Ленин произносит, что капиталисты, не колеблясь, продают петлю, которая будет использоваться, чтобы повесить их. Как это все печально и презренно! Язву и холеру на такие предприятия и жалких бизнесменов! Горите в аду!
Две цитаты, чтобы закончить мою статью:
Наполеон Бонапарт: Деньги не имеют родины; финансисты без патриотизма, без принципа и приличия, их единственной целью является усиление/обогащение.
Томас Джефферсон: Продавцы не имеют отечества.
|
|
il Machia ( Слушатель ) |
| 16 дек 2010 17:58:32 |
Привет Вам!
И Вам, ув. newuser!
Ребята, никого не пиная, подсказываю: реадктировать (править, приглаживать) очень плохой перевод - всегда, ВСЕГДА гораздо дольше и трудозатратнее, чем сделать по-быстрому собственный средней халтурности. А поскольку правите вы все гугловски подстрочник, то даже средней халтурности, но собственный человеческий перевод будет ВСЕГДА лучше.
Причина - проста до безобразия.
Раз: "Гугл" не различает тему-рему вообще, и потому макро-синтаксис у него получается atrocious :D. Гугловский текст - как тело целиком в коже, но с пермолотыми внутри в крошку костями всего скелета. А вам его надо на ноги поставить. И чтоб ЭТО к тому же ещё и стояло. :D
Два: "Гугл" не имеет ни абстрактного, ни ассоциативного мышления и потому передавать смыслы чуть сложнее, чем "Иван любит Марью", уже не может, не говоря о таких пришельцах с Марса, как каламбуры, шутки-анекдоты и инсинуации ::). Когда Гугл с такими пришельцами "пообщается", а Вы оригинального текста перед глазами не имеете, то Вы сами даже не подозреваете, сколько в таких случаях реально тратите времени, чтобы понять, что же "собеседник" Гугла всё-таки имел в виду.
Короче говоря. Переводите сами. Будет тоже местами коряво, но понятнее и, главное, человечнее. Принцип-то старый и очевидный: свой старшина всегда менее косноязычен и более понятен, чем чудак из соседней роты... 8)
2 newuser
Так а чего Вы от меня хотите? Я же живу давным-давно в Финляндии, штатовскую текучку и бытовуху помню только образца 1980-х :(. За штатовской прессой, тем более местной, не слежу и не следил с тех же пор, слинял с этого дела, как только от меня того перестала требовать служба (потому что мой мозг закипает гораздо раньше, чем дохожу до конца первого абзаца :D). Комментатор амер.действительности из меня поэтому никакой.
Из американской периодики я читаю только пижонские большие статьи из НюЙоркера и ВанитиФэра. Вот книги их "академии" - это да, это я очень люблю и трачу на неё по сотне евро в месяц. 8) Но про них рассказывать, это ж будет флуд отчаянный на Вашей ветке :D
|
|
nuovo utente ( Слушатель ) |
| 16 дек 2010 18:22:14 |
Спасибо, что зашлиЦитата: il Machia от 16.12.2010 17:58:32
Как чего? Заполучить настоящего переводчика-синхрониста на ветку, конечноСтранно, а почему? ???Цитата: il Machia от 16.12.2010 17:58:32
Эта ветка не об американской действительности, а о ее отражении в бродящих американских умах. Посмотрите, например, последние передачи Бека — ну разве не прелесть? Какое всё это имеет отношение к американской действительности — вряд ли большее, чем передачи Караулова к нашейЦитата: il Machia от 16.12.2010 17:58:32
Впрочем, я все же регулярно поглядываю на опросы общественного мнения, чтобы совсем уж не оторваться от реальности.
|
|
nouvel utilisateur ( Слушатель ) |
| 17 дек 2010 05:18:18 |
Цитата: il Machia от 16.12.2010 17:58:32
↓
Цитата: МузофилСовершенно верно, как и Сидоров, например. У меня, правда, есть очень толстое подозрение, что это типично для вообще всех эмигрантов, а не только для Сидорова или Музофила. В точности так же, как я — ТВ не смотрю уже три года, газет не читаю, радио не слушаю, поэтому о том, что происходит под носом, понятия не имею.
Музофил даже ТВ не смотрит. Что в под носом происходит, не знает
Цитата: Музофилне то что в Канаде и Бразилии, как Нью-Юзер советовал ему заняться и докладывать на ГА.Было бы замечательно, конечно, но разве вы знаете инуитские диалекты или датский? ??? Тут может помочь только Gardener — каких он только североевропейских языков не знает — я уже со счета сбился, хотя насчет инуитских диалектов сомневаюсь
ЗЫ, Нью-Юзер, а Гренландию Вы мне даёте?