Тред №285615

Цитата: ursus от 14.12.2010 23:08:00
В Ростове управились за один выход к людям. Почитай сам то, что ты понаписал и сравни с реалом.

Цитата: ursus от 14.12.2010 23:08:00

 

Урсус. Нихрена они ни с чем не управились. Они сбили накал у толпы и не дали состояться манежной в Ростове. Это факт, это правда можно сделать за один выход - но за один выход больше не сделаешь.

Если это был один выход с целью не допустить ростовской манежной, а потом все вернется на круги своя - то значит ни с чем они не управились, а так, изобразили деятельность.

А вот чтобы по настоящему управиться, после этого выхода надо месяцы и даже больше тупо, цинично и упорно работать. Выполнить обещанное и даже больше. Если они будут это делать, честь им и хвала, но тогда это будет уже не акция одного выходя к людям, а долгая целенаправленная работа.

Т.е. за один выход НИЧЕГО не решить, кроме пригасить сиюминутный головняк, а это не решение проблемы. Так кто из нас вне реальности пребывает? Вопросы?

• +2.21 / 30

Цитата: Alex_B от 14.12.2010 23:18:59
Урсус. Нихрена они ни с чем не управились. Они сбили накал у толпы и не дали состояться манежной в Ростове. Это факт, это правда можно сделать за один выход - но за один выход больше не сделаешь.

Если это был один выход с целью не допустить ростовской манежной, а потом все вернется на круги своя - то значит ни с чем они не управились, а так, изобразили деятельность.

А вот чтобы по настоящему управиться, после этого выхода надо месяцы и даже больше тупо, цинично и упорно работать. Выполнить обещанное и даже больше. Если они будут это делать, честь им и хвала, но тогда это будет уже не акция одного выходя к людям, а долгая целенаправленная работа.

Т.е. за один выход НИЧЕГО не решить, кроме пригасить сиюминутный головняк, а это не решение проблемы. Так кто из нас вне реальности пребывает? Вопросы?

Цитата: Alex_B от 14.12.2010 23:18:59

 

Если ты понимаешь, что в Москве ДАЖЕ ЭТОГО не удосужились сделать, приведя ситуацию к конфликту и обвинив во всём русских - то какого чёрта ты их пытаешься защитить, обвиняя кого не попадя, то в "гражданской войне", то в "свержении власти"?

 Мы и говорим о том, что НАДО БЫЛО делать, а коль не сделали - то не вихляться, а признать, что опять обосрались, объясниться с народом с твиттера - *уитера или дуроскопа и НАЧАТЬ ДЕЛАТЬ.

Вместо этого идёт волна лживого наката на русских, выставляемых по доброй традиции 888 - "агрессорами" с двумя трупами против пары разбитых рыл у чурок. Волна, руководимая с самого верха.

Вот если ты такой весь из себя "государственник", "имперец", и так далее, как выставляешься - требуй от своего государства того, чтоб оно начало реагировать.

А для этого - не дунди занудные сказки про многая лета, которые нужно для наступления Эпохи Счастья, а поддерживай требования немедленной реализации самых насущных решений.

ХОТЯ БЫ на уровне Ростова.

• +0.70 / 52

Цитата: ursus от 14.12.2010 23:32:40
Если ты понимаешь, что в Москве ДАЖЕ ЭТОГО не удосужились сделать, приведя ситуацию к конфликту и обвинив во всём русских - то какого чёрта ты их пытаешься защитить, обвиняя кого не попадя, то в "гражданской войне", то в "свержении власти"?

 Мы и говорим о том, что НАДО БЫЛО делать, а коль не сделали - то не вихляться, а признать, что опять обосрались, объясниться с народом с твиттера - *уитера или дуроскопа и НАЧАТЬ ДЕЛАТЬ.

Цитата: ursus от 14.12.2010 23:32:40

 

Урсус, говорить можно одно, а делать другое, добиваясь третьего. Смотреть надо на то, что БУДЕТ сделано и что получится. Сегодня одна из контрольных точек.

И приведи цитату из меня, где я кого-то защищаю, будь добр.

• +1.27 / 19

Цитата: Alex_B от 14.12.2010 23:18:59
Урсус. Нихрена они ни с чем не управились. Они сбили накал у толпы и не дали состояться манежной в Ростове.

Цитата: Alex_B от 14.12.2010 23:18:59

 

ахахах, детский сад
http://www.youtube.c…OUofvEPfEE

• -0.18 / 10

Цитата: ursus от 14.12.2010 23:08:00
В Ростове управились за один выход к людям.

Цитата: ursus от 14.12.2010 23:08:00

 

Про один выход к людям я уже писал. За один выход можно предотвратить только погром и бардак на конкретной площади. Для того, чтобы изменить ситуацию, привести ее в норму, нужно долго и нудно пахать.

Извини, дел много, дорвался ответить подробно только сейчас. Кратко напомню. Я сказал, что верхушки сшибать бессмысленно, нужно решить три проблемы: 1. прижать коррупцию, 2. навести порядок в правоохренительных органах, 3. сформулировать национальную политику. Тогда и нацпроблема решится практически автоматически. В ответ ты высказал недовольство двадцатью годами ожидания, я спросил, как можно ну за 3 дня, неделю, две недели решить вопрос. Ты отослал меня к твоему посту от 10 числа. И процитировал. Давай смотреть. Чтоб не замучиться с резьбой по цитате, а просто выделю свои фразы синим.

Цитата: ursus от 10.12.2010 15:29:50
Нет, есть четвёртый вариант.

Отменить титульные псевдо-государства.

Каким образом? Сколько времени это займет? Три дня? Неделю?

Прекратить исскуственное вскармливание "этносов" за счёт русских.

В РФ есть депрессивные регионы. Как уже показывалось, уровень дотирования той же Чечни находится на уровне дотирования обычного депрессивного региона.

Жестоко карать все проявления титульного нацизма в сторону людей других национальностей. В первую очередь русских.

Как эту проблему решить за 3 дня? И вообще КАК? Для ее решения нужно подавить коррупцию и навести порядок у правоохранителей. Или ты для "жестокого карания" эльфов с Марса завезешь?

Объявить все диаспоральные или вертикально-интегрированные этнические структуры - подозреваемыми на статус ОПГ и взять под жёсткий оперативный контроль.

Согласен, имеет смысл и даже необходимо. Однако КАК это сделать? Без моих 1-го и 2-го пунктов хрен сделаешь.

Отменить всякую насильственную и финансируемую из Москвы "титулизацию" этносов, не принадлежащих к бывшим титульным.

Что за "насильственная титулизация этносов, не принадлежащих к бывшим титульным"? Можешь объяснить? Вообще хоть кто-нибудь понял, что ты хотел сказать? Что там Москва финансирует - сепаратизм в Якутии? Чукотский национальный фронт освобождения оленей?

Отменить всяческие преференции для титульных при поступлении в учебыне заведения. Только на общих основаниях.

Ладно, хорошо. А насколько широко оно распространено?

Ввести режим карантинного управления для бывших титульных территорий с обязательным документированием источников доходов, крупных и долговременных расходов, передвижения по остальным территориям РФ. Нарушение - штраф.

Что значит карантинное управление? Губернаторы и так Москвой назначаются.

Что такое документирование доходов и расходов? Для граждан, или мэрий/областей/сельсоветов? Во втором случае - ужесточение финанасовой дисциплины, опять же без моих 1 и 2 пунктов хрен сделаешь. А если для граждан, то как тогда быть с бурятом, живущим в Дагестане или русским, живущим в Северной Осетии? Или азербайджанцем (принявшим русское подданство) и осетином, живущими в Твери?

А насчет передвижения - это уже перебор...

ЭТИ предложения как раз и способны, если их проводить "по Урсусу" - за неделю, тупо, грубо и топорно - поджечь национальные окраины и спровоцировать новые Чечни. Но ведь Урсусу пофиг, его и его родственников, как граждан ЕС это не касается, не ему и не его детям там после этого порядок наводить, лазая по горам и долам с автоматом. Кому это надо? Впрочем, знаю кому, наши зарубежные "друзья" в Лондонах, Вашингтонах и Брюсселях будут счастливы.


Ввести в обязательном порядке для бывших титульных, рассмотрение любого насильственного преступления при наличии пострадавшей стороны - иноплеменника, по статье 282. Без обоснованных свидетельств отсутствия по ней состава преступления - включать в обвинительный приговор. При групповом характере преступления - рассматривать его, как совершённое в составе банды по предварительной договорённости, проводить обязательное дознание в направлении установления причастности к нему "авторитетов", "лидеров диаспор" и т.п.


А КАК это сделать? Есть такая вещь как презумпция невиновности. Достаточно обеспечить ОБЪЕКТИВНОЕ рассмотрение дел, без коррупции и давления на правоохранителей - и этот экстремизм не понадобится. В рамках существующих законов вполне можно ужесточить правоприменительную практику. Знаешь как в армии личный состав можно за неделю ушлепать до состояния полного ахтунга? Заставить жить строго по уставу круглые сутки. 1 и 2 пункт имени меня любимого рулят.

Запретить выделять дотации на бывшие титульные регионы, превосходящие средний российский уровень.

Есть такая вещь, как депрессивные регионы. Тот же Смоленск например. Если мы уберем дотации для депрессивных регионов, то придется закрывать школы, больницы, забить на ремонт дорог. Вымирающая пустыня без проблеска надежды. И куда население потянется оттуда, причем в массовом порядке? В более благополучные регионы. Почему Москва у нас Нерезиновск? Потому что толковые, активные и амбициозные молодые люди с других городов, не видя перспектив у себя на малой родине, едут туда, где есть перспективы и можно реализовать амбиции.

По хорошему нужно создавать рабочие места и вообще долго и нудно заниматься экономикой регионов, чтобы снизить уровень дотируемости. Но ведь Урсусу надо быстро и просто - раз и бабах!


Ввести, для представителей отдельных титульных этносов запрет на ношение любого огнестрельного оружия, в том числе газового и травматического. А так же пневматики. При задержании с оружием применять отягщающую статью без затребования объяснений.

Спорно. Надо обдумывать. По хорошему вообще ДЛЯ ВСЕХ запретить метательное оружие, кроме газовых баллончиков. Пьяный мажор/гопник с травматиком опасен независимо от национальности.

Ввести карантинный, разрешительный порядок расселения отдельных титульных этносов по РФ. Запретить продажу им недвижимости и открытие бизнеса в отдельных территориях с высоким уровнем этнической преступности. Например в Ставрополье, Краснодарском крае, Москве.

И как это за неделю сделать? А может просто навести порядок у правоохранителей и коррупцию задавить? Но ведь это опять же долго и нудно, за неделю не сделаешь.

Цитата: ursus от 10.12.2010 15:29:50

 

В итоге мы имеем набор ПОПУЛИСТСКИХ ЛОЗУНГОВ. Без всякого понятия о том, КАК их реализовать, без обдумывания последствий. Без поиска причин. А давить надо причины.

• +2.20 / 27

Цитата: Alex_B от 15.12.2010 20:18:44


Извини, дел много, дорвался ответить подробно только сейчас. Кратко напомню. Я сказал, что верхушки сшибать бессмысленно, нужно решить три проблемы: 1. прижать коррупцию, 2. навести порядок в правоохренительных органах, 3. сформулировать национальную политику. Тогда и нацпроблема решится практически автоматически. В ответ ты высказал недовольство двадцатью годами ожидания, я спросил, как можно ну за 3 дня, неделю, две недели решить вопрос.

Цитата: Alex_B от 15.12.2010 20:18:44

 

Это если указанные проблемы ОСОЗНАНЫ ЛПР и решаются.
У Вас есть такая информация?

Цитата: Alex_B от 15.12.2010 20:18:44
В итоге мы имеем набор ПОПУЛИСТСКИХ ЛОЗУНГОВ. Без всякого понятия о том, КАК их реализовать, без обдумывания последствий. Без поиска причин. А давить надо причины.

Цитата: Alex_B от 15.12.2010 20:18:44

 

То что Урсус демагог изрядный, понятно.
Однако возражать ему вопросами, КАК мол и что сделать быстро,есть на самом деле опосредованное подтверждение его мнения.
И опять же говорить о скорости изменений можно лишь ЗНАЯ, что они ИДУТ..
иначе всё вышесказанное бла-бла-бла..
А в реале, неуправляемый протест выплеснулся на улицы Столицы Государства и не только..

• -1.10 / 11

Цитата: Alex_B от 15.12.2010 20:18:44я спросил, как можно ну за 3 дня, неделю, две недели решить вопрос.

Цитата: Alex_B от 15.12.2010 20:18:44

 

За короткий срок вопрос не решить, но сделать оргвыводы запросто. Те кто не мог или не хотел решать вопрос за 20 лет до, не решат его и за 20 лет после. А поэтому в отставку руководство силовых ведомств в большом количестве. Поскольку отставка не расстрел, то можно особо и не разбираться. Ну и новой смене ставить задачи продемонстрировать реальные улучшения к определенному сроку. И так повторять пока в силовых структурах наверху не появятся лица, занимающиеся защитой граждан, а не непонятно чем.

• +0.55 / 9

Цитата: san от 15.12.2010 21:37:51
За короткий срок вопрос не решить, но сделать оргвыводы запросто. Те кто не мог или не хотел решать вопрос за 20 лет до, не решат его и за 20 лет после. А поэтому в отставку руководство силовых ведомств в большом количестве. Поскольку отставка не расстрел, то можно особо и не разбираться. Ну и новой смене ставить задачи продемонстрировать реальные улучшения к определенному сроку. И так повторять пока в силовых структурах наверху не появятся лица, занимающиеся защитой граждан, а не непонятно чем.

Цитата: san от 15.12.2010 21:37:51

 

Вот-вот. Это как раз часть решения проблемы правоохранительных органов. Если навести там порядок, да еще притоптать коррупцию - из-под проблемы зверьков будет выбита почва в виде безнаказанности. Когда за вые#он с ножиком можно будет гарантированно, без вариантов, получить от 2 до 15 лет (в зависимости от тяжести последствий), весь кураж куда-то пропадает. Сам собой.

• +1.44 / 22