За Православие!
130,385
558
|
privereda ( Слушатель ) |
| 19 дек 2010 19:58:24 |
Тред №287658
новая дискуссия Дискуссия 316Цитата: tot to
Это не мой тезис. Чтобы поставить знак равенства между Россией и Православием, нужно Второе пришествие Христа, а до этого времени, такое уравнение некорректно, т.к. в России много атеистов и мусульман.
Это не тезис -- это метаидея, метацель. Все ей ну никак не смогут соответствовать, даже внутри РПЦ -- но этого и не требуется, достаточно чтоб такое понимание было у "нужных" людей.
Скажем, раньше так воспитывали царей -- уже неплохо.
Что до мусульман -- ну, в большой семье на ком-то должна останавливаться конечная ответственность. В России эту лямку тянут православные. Конечно, и мусульманам, и атеистам дела тоже найдутся, но -- как для младших, с кого и спросу меньше.
Я почему и ответил dude_from_town эдак может показаться свысока -- он же ещё птенчик, свободный в жизни и мыслях, без мозолей на плечах. А когда лямка плечо натирает -- мозг и душа тоже без дела не сидят -- кумекают о смысле жизни.
ОТВЕТЫ (7)
|
tot to ( Слушатель ) |
| 20 дек 2010 10:11:02 |
Как сверхзадача, упомянутый Вами тезис "Россия и Православие - одно целое", лежит в концепции "Москва - третий Рим".Цитата: privereda от 19.12.2010 19:58:24
Уже писал, что РПЦ не может самостоятельно воплотить сей тезис в жизнь и для этого необходимо вмешательство Христа. Из "Откровения Иоанна Богослова", можно предполагать, что это вмешательство, если и будет происходить, то без согласования с РПЦ, которая будет поставлена Спасителем перед фактом.
ЦитатаСкажем, раньше так воспитывали царей -- уже неплохо.В целом - да.
ЦитатаЧто до мусульман -- ну, в большой семье на ком-то должна останавливаться конечная ответственность. В России эту лямку тянут православные. Конечно, и мусульманам, и атеистам дела тоже найдутся, но -- как для младших, с кого и спросу меньше.Дело в том, что в исламской эсхатологии пророку Иссе (Иисус Христос) отводится очень важная миссия, так, что при реализации эсхатологических предсказаний, возможно объединение христиан и магометан в служении Богу.
Учитывая, что Россия, создана Богом, можно предположить, что взаимопонимание российских мусульман и православных, есть Божий промысел.
|
ufa ( Слушатель ) |
| 20 дек 2010 10:50:29 |
Цитата: tot to от 20.12.2010 10:11:02
Учитывая то, что божьим промыслом можно вполне себе "объяснить" что угодно, подобная аргументация выглядит слабовато.
|
|
tot to ( Слушатель ) |
| 20 дек 2010 11:19:04 |
Безусловно, для атеиста, считающего, что Бога нет, ссылка на Божий промысел выглядит абсурдно, поэтому тезис был адресован тем, кто верит в Бога или допускает возможность Его существования.Цитата: ufa от 20.12.2010 10:50:29
Этот тезис можно развить и на базе материалистической аргументации, но на данной ветке сие будет выглядеть неуместным.
|
|
privereda ( Слушатель ) |
| 21 дек 2010 23:47:20 |
Цитата: tot to от 20.12.2010 10:11:02
На всякий случай перечитал письма автора темы (Скворцова) и так же про Третий Рим -- и не вижу прямой связи.
Если обсуждать Рим-3, то это геополитика; но мой интерес и, как мне кажется, у Скворцова, в связи каждого, личности и государства.
Увы, слишком много намёков на то, что людей, считающих, что они не важны как граждане и что и без них всё как-нибудь устроится, и что окружающее можно безвозмездно использовать по своим желаниям -- не просто много, но они обладают способностями провоцировать подобное самоличие и в других.
Тут уже засветились такие, и Петит, и Бяка, и Тори -- которые умны, обучены быть цивилизованными, но, по сути остались единоличниками, "независимыми натурами". Каждый из них страдает от холода собственной ситуации, но обладая волей, обращает её не на изменение своего отношения, но на яростное изничтожение доказательств собственной общественной половинчатости.
Они могут исключительно эффективно выполнять все функции общественной единицы -- заводить детей, изобретать, упорно трудиться, изучать сложные науки, но если удастся вопросить их "Зачем Вы всё это делаете?", то ответ полностью изобличит их именно внеобщественное мышление.
Я допускаю, что отдельные люди способны стать общественниками по какому-то наитию, или по воле обстоятельств, но, как я бы не смотрел, перебирая варианты вроде воспитания, законов, морали -- все эти варианты предполагают некое безусловное внешнее давление, навязывание, а значит превращение человека в функцию и, как психологическую компенсацию, как внутренний протест -- в единоличника.
И только Вера, только Бог в душе позволяют надеяться, что человек сознательно, без принуждения, выберет быть никем для себя, но всем для других. Это, конечно, метацель, недостижимая, но принципиально отличная от цели единоличников, и позволяющая стоить самоподдерживающиеся по доброй воле общества, а через них и самоподдерживающиеся по доброй воле государства.
Наша Вера -- Православие; наше государство -- Россия. Вот почему я и обозначил тему обсуждения как Россия и Православие -- одно целое.
|
|
Petit-charat ( Слушатель ) |
| 22 дек 2010 07:45:09 |
Цитата: privereda от 21.12.2010 23:47:20
"Потому что мне нравится-нё".
Тоже мне изобличение-нё.
Все люди делают только то, что хотят-нё,
"Меня заставили", "Это мой долг",
"У меня не было выбора", "Бес попутал"
Каких только оправданий не напридумывают-нё
Только бы не брать ответственность на себя-нё.
Вот оно зеркало-нё.
Посмотрите на себя-нё.
Цитата: privereda от 21.12.2010 23:47:20
Национальная идея нужна государству, а не человеку-нё.
|
|
Petit-charat ( Слушатель ) |
| 22 дек 2010 08:15:29 |
Цитата: privereda от 22.12.2010 08:07:35
Именно-нё!
Цитата: privereda от 22.12.2010 08:09:21
Думаю-нё, если исключить из верующих людей-нё (не обязательно религиозных-нё) "просто альтруистов", то в остатке получим психологических пораженцев-нё, использующих веру как форму выживания в трудном мире-нё.