Тред №304806

Цитата: PublicJoke от 25.02.2011 00:16:37
Он не то что не хочет, он просто не может. У тех, кто его слушает и кто соглашается с ним, не должно быть единого лидера (в том числе и самого Кургиняна).

Цитата: PublicJoke от 25.02.2011 00:16:37

 

На единых лидерах, как исторических так и желательных, Кургинян дейсвительно не зацикливается. Однако о необходимости формирования "ядра" ("катакомбного" типа) им сказано уже немало.

Цитата: PublicJoke от 25.02.2011 00:16:37
А решения все известные: срач перед домом -- организованно надавить на ДЕЗ; срач в районе -- организованно и регулярно мучить местного депутата до тех пор, пока он либо не свалит, либо не выполнит требования; срач в стране -- то же самое по отношению к местному госдумцу; ну и т.д.

Цитата: PublicJoke от 25.02.2011 00:16:37

 

??? Ниччё не понимаю(с). Для столь тривиальных советов, а ля "мойте руки перед едой", Кургинян какбе и не нужен. И без него понятно.

Цитата: PublicJoke от 25.02.2011 00:16:37
И никаких революций не надо, всё строго в правовом поле. Сам же Кургинян говорит, что запуск процессов самоорганизации -- это 90% от решения задачи.

Цитата: PublicJoke от 25.02.2011 00:16:37

 

На тему нужности/ненужности революций СЕК стопицот карандашей уже изрисовал. Например (Исак и Иаков:Судьба развития в России и мире. Том 1, глава 5):

"В патриотических кругах всегда с восторгом цитировали фразу Столыпина: «Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия». Иногда ее воспроизводят иначе: «Нам не нужны великие потрясения — нам нужна великая Россия». Первый вариант наиболее достоверен. Но по сути варианты тождественны. В любом случае, говорится, что есть добро — великая Россия, и есть зло — великие потрясения. Злым силам нужны великие потрясения. Силам добра нужно отсутствие этих великих потрясений. И именно это отсутствие синонимично великой России.

Я не буду настаивать на том, что самую великую Россию (по несомненному факту геополитического величия) создали в итоге великие потрясения. Это, в конце концов, для кого-то так, а для кого-то совсем не так.

Намного более существенно, что великие потрясения могут возникать не только потому, что они нужны какому-то «вам». Они могут возникать объективно. Никому они не нужны, но история накапливает взрывчатку противоречий. И они могут возникать в силу противоречивого поведения «нам». А также в силу слабости «Нам», его неспособности снять внутренний раскол, приводящий к слабости, мобилизовать народ, встать на уровень новых исторических требований, отвечать масштабу большой игры и так далее.

В эпоху Столыпина все эти слабости «нам» были налицо. Как налицо был и объективный характер накапливающихся противоречий, не учитываемых элитой. А также ее несоответствие Большой Игре. Элита была расколота. Материалов (даже открытых, а есть и другие) о том, кто в пределах самой элиты организовал убийство Столыпина, слишком много. И вряд ли кто-то из серьезных людей сегодня решится утверждать, что данное убийство — дело рук маргиналов (Богрова и его непосредственных руководителей).

В любом случае, пока Столыпин говорил, что «нам нужна великая Россия», какое-то «нам–1» говорило: «Нам не нужен Столыпин». И это «нам–1» оказалось сильнее столыпинского. Кто-то считает, что в «нам–1» входили сам государь император и члены его семьи. Вопрос спорный. Но то, что сотворил сие высший круг российской имперской элиты, очевидно.

Итак, есть много вопросов уже к слову «нам».

Но еще больше вопросов к слову «нужны».

Повторяю, в Истории есть взрывчатка противоречий, приводящая к потрясениям. «Нам», конечно, они не нужны. Но это «нам» — не инопланетяне-прогрессоры из фантастических романов и не высшие надчеловеческие инстанции.

Все, что может «нам», — это оценить масштаб противоречий и скорость их накопления. Увидеть ту «риску» (красную черту), за которой произойдет взрыв накопленных противоречий.

Оценив скорость накопления противоречий, их уровень в настоящий момент и тот критический уровень, за которым будет взрыв, надо решить простейшую арифметическую (и сложнейшую историческую) задачу.

Предположим, что противоречия–2008 находятся на уровне 65 % от критических. Предположим, что накопление противоречий идет со скоростью 5 % в год. Тогда «нам» до взрыва осталось семь лет. И за эти семь лет «нам» надо сделать то-то и то-то. Обеспечить прочность системы, провести опережающие антикризисные мероприятия, — словом, ПРЕДУГОТОВИТЬСЯ."

• +0.48 / 8

Цитата: ffe от 25.02.2011 01:23:42
На единых лидерах, как исторических так и желательных, Кургинян дейсвительно не зацикливается. Однако о необходимости формирования "ядра" ("катакомбного" типа) им сказано уже немало.

Цитата: ffe от 25.02.2011 01:23:42

 

Угу, причём не просто катакомбного, а никогда не выходящего из катакомб. Типичная invisible hand.

Цитата: ffe от 25.02.2011 01:23:42
??? Ниччё не понимаю(с). Для столь тривиальных советов, а ля "мойте руки перед едой", Кургинян какбе и не нужен. И без него понятно.

Цитата: ffe от 25.02.2011 01:23:42

 

Понятно кому? Основной массе населения нифига не понятно. Ну дал взятку гаишнику, ну и что тут такого? Ну пристроил сынка в институт, что тут такого? Нет у людей понимания, что вот этими вот мелкими шажками и проходится дорога в ад. Соответственно, нет понимания того, что обратная дорога состоит ровно из тех же шажков.

Цитата: ffe от 25.02.2011 01:23:42
На тему нужности/ненужности революций СЕК стопицот карандашей уже изрисовал. Например (Исак и Иаков:Судьба развития в России и мире. Том 1, глава 5):

Цитата: ffe от 25.02.2011 01:23:42

 

Чуть выше я написал об очевидном подводном камне -- ложной успокоенности. На мой взгляд, вариантов не скатиться в эту ямку немного:

• перманентная война со всем миром (опять нас убьют нафиг)
  


• перманентная война с самими собой
  

Вариант номер два мне видится как вечная война общества (возможно, в лице семей) и государства. Причём обе стороны должны понимать, что нельзя убивать противника, иначе умрёшь и сам.

• -0.03 / 5

Цитата: PublicJoke от 25.02.2011 01:46:13
Угу, причём не просто катакомбного, а никогда не выходящего из катакомб. Типичная invisible hand.

Цитата: PublicJoke от 25.02.2011 01:46:13

 

В "суть времени-3", если не ошибаюсь, он приводит пример хорошей, годной (по его мнению, ну и я тоже это мнение разделяю) invisible hand. 1917-й год, большевики, удержавшие выпавшую из рук предыдущих элит страну от сваливания в никуда.

То есть Кургинян, конечно, прямо не призывает к революции. Но предупреждает, что нужно быть готовыми к аналогичному удержанию, в момент когда/если текущий постсоветский проект полностью себя изживет и система посыплется.

• +0.28 / 6

Цитата: ffe от 25.02.2011 02:22:33
В "суть времени-3", если не ошибаюсь, он приводит пример хорошей, годной (по его мнению, ну и я тоже это мнение разделяю) invisible hand. 1917-й год, большевики, удержавшие выпавшую из рук предыдущих элит страну от сваливания в никуда.

То есть Кургинян, конечно, прямо не призывает к революции. Но предупреждает, что нужно быть готовыми к аналогичному удержанию, в момент когда/если текущий постсоветский проект полностью себя изживет и система посыплется.

Цитата: ffe от 25.02.2011 02:22:33

 

По Вашему всю эту волну он поднял лишь для того, чтобы провозгласить на всю страну: будьте готовы... и всё? И ядро для этого? Коли так - так про этот призыв уже через пол года забудут

• +0.02 / 4