Суть времени Кургиняна.

	Удаленный пользователь
	08 мар 2011 10:19:38

Тред №307171

новая дискуссия Дискуссия 126

Говорил, говорю и буду говорить - все эти "измы" - чушь собачья - НЕ СУЩЕСТВУЕТ универсальных моделей развития общества, каждая страна идет своим собственным путем в силу сложившихся исторических, культурных, геополитических, экономических и пр. условий и особенностей и решает КОНКРЕТНЫЕ задачи развития страны, общества, экономики и т.д. на КОНКРЕТНОМ историческом отрезке времени.
Т.е. например задачи, стоявшие перед Россией начала 20-го века - это электрификация, индустриализация, прекращение регулярного голода в следствии неурожаев, повышение уровня образования широких слоев населения и т.д. То, что эти задачи не смог решить царизм - и стало основной причиной его падения. Коммунисты же смогли решить эти задачи лишь при Сталине.
А далее, в результате второй мировой войны, когда была разгромлена ядровая Европа и индустриальная Япония, СССР из мирового изгоя превратился в одну из двух господствующих на планете сверхдержав и началось противостояние социалистического и капиталистического лагерей - перед ним встали уже НОВЫЕ задачи: во-первых, геополитические - статус сверхдержавы - это не филькина грамота, на его поддержание уходили колоссальные силы; во-вторых, внутренние - уровень жизни советских людей был крайне низок, даже по сравнению с покоренной Европой; в-третьих - внутриполитические - требовалось обеспечить нормальное разделение властей, решить задачи преемственности власти, наладить обратные связи, чтобы общество смогло контролировать действия властей и не допускать оторванности власти от народа.
Решение первой задачи собственно во многом и подорвало силы СССР - на поддержание статуса сверхдержавы уходили колоссальные ресурсы, из-за этого не было осуществлено решение второй задачи, ну а решение третьей задачи номенклатура успешно торпедировала еще при Хрущеве, а при Брежневе - когда власть на местах практически не сменялась и там расцвели буйным цветом полноценные клановые группировки - номенклатура стала задумываться о передаче власти по наследству своим детишкам, и потому в конце 80-ых предпочла отказаться от статуса сверхдержавы и уничтожила страну, чтобы далее пировать на ее остатках.

Задачи, стоящие перед современной Россией, уже совершенно другие. Но, прежде, чем ответить на вопрос что это за задачи - следует задаться одним не менее важным вопросом: что обеспечивает могущество США, почему Китай успешно развивается, при гораздо худших стартовых условиях, чем были в позднем СССР? А дело все в том, что спекулятивная и транснациональная элита играет на стороне США потому, что Пиндостан - их РОДИНА, то же самое, один в один, мы видим и в Китае - неважно в какие цвета рядится их элита(знаменитое Ден-Сяо-Пиновское "неважно какого цвета кошка...") - коммунистические или капиталистические - она УСПЕШНО РЕШАЕТ задачи, стоящие перед Китаем. Это основа всех основ. Если бы наш российский олигархат и крупный капитал успешно решал задачи, стоящие перед Россией - ему была бы честь и хвала, он заслужил бы почет и уважение собственного народа и уважение зарубежных элит, а пока наши олигархи - это маленькие мальчишки по сравнению с мировыми элитами, и так все и будет оставаться до тех пор, пока они грабят свой народ и хранят капитал в зарубежных банках, так как без опоры на собственную страну - они никто и звать их никак - так, манипулируемые богатенькие буратины, которых можно наклонить и грабануть в любой момент.
Исходя из этого, уже становятся видны задачи, стоящие перед современной Россией. Первая и основная - это ДЕКОЛОНИЗАЦИЯ СТРАНЫ. А это значит - создание собственной НЕЗАВИСИМОЙ БАНКОВСКОЙ СИСТЕМЫ - нужно, чтобы наши олигархи и крупный бизнес держали деньги в России, а не распихивали их по оффшорам, а это значит - требуется изменение функций ЦБ, четкое разделение банков на инвестиционные, коммерческие и государственные инвестиционные, начало кредитования выбранных за стратегические отраслей промышленности через систему госгарантий. Вторая задача - налаживание управления страной - требуется прекратить хаос во всех сферах и отраслях экономики и жизнедеятельности общества, как этого добиться - для этого существует множество различных механизмов - от национализации до налогового регулирования. Третья задача - это более справедливое распределение общественных благ, насаждаемый у нас неолиберальный вариант "человек человеку волк" - губителен для русских, вся история нашей страны свидетельствует о том, что чувство справедливости, солидарности, коллективизма и альтруизма - это и есть сильные черты русского народа, значит их и надо использовать. Четвертая задача(она же первая, на самом деле) - создание ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИЛЫ, способной начать осуществление процесса деколонизации страны, существующие сегодня политические партии - по сути пустышки, на первом этапе нужна ОДНА МОГУЧАЯ политическая сила, которая будет осуществлять эти преобразования, кто это будет - вот он и есть основной вопрос, но кто бы ни стал этой силой - в его устах должно прозвучать слово "РУССКИЕ", так как это государствообразующая нация, единственная на данный момент сила, на которую, как на основу, нанизано все остальное, что и образует современную Россию.

Если эти задачи не будут решены - наша страна прекратит свое существование в нынешних границах уже в ближайшие годы. Сможет ли Кургинян стать основой силы, способной начать деколонизацию страны? Я не знаю, но сейчас я не вижу на горизонте никого другого, кто мог бы претендовать на эту объединяющую народ и страну роль, и поэтому я полностью поддерживаю Сергея Ервандовича в его начинаниях и действиях.
Что же до возражений, что опора на русских означает национализм - не надо этого бояться, между здоровым национализмом и нацизмом царит гигантская пропасть, которую нет нужды перепрыгивать - в здоровом национализме нет ничего плохого, в конце концов у нашей страны и нашего народа богатейшая и героическая история, за которую лично мне(да и думаю всем вменяемым людям) ни капли не стыдно.
А что касается проекта Кургиняна "Новый Человек" - это я считаю очень правильное начинание. Научно-технический прогресс имеет свои неумолимые тенденции, о которых я размышлял в своей темке на авантюре "Конец истории? Взгляд за горизонт событий технологической сингулярности." http://glav.su/forum…342.0.html Если кратко - технологии дополненной реальности, развитие робототехники, автоматизация производства уже в этом десятилетии получат стремительнейшее развитие, что позволит избавить людей низкооплачиваемых специальностей от их работы и вызовет рост технологической безработицы, и потому основой образования должно стать обучение по типу СССР - где вместо "квалифицированных потребителей" готовили свободных, творчески мыслящих людей. Сейчас кстати российские ученые выдвинули интересный проект http://2045.ru/ Ну а образ желаемого завтра "Прекрасное далеко" вполне можно найти в известной песне http://www.youtube.c…WSxev7eJvs которую, я считаю, и вовсе можно хоть гимном страны сделать - либеральная потреблядская парадигма все равно скоро сдохнет, так пусть люди снова учатся мечтать, хватит уже Оруэлловских кошмаров.

Отредактировано: ymunymu - 01 янв 1970

+0.97 / 16

АУ

ОТВЕТЫ (4)

	r01338 ( Слушатель )
	08 мар 2011 11:42:26

С поскипанным вроде согласен, хотя и не понимаю, чего вы так на "измы" бочку покатили? В первом приближении реальные конструкты ими неплохо определяются. Да для кремлевских кухонных разговоров и этого избыточно. Там вообще в моде привнесенный извне новояз: "демократия", "права человека", "война с террором"... :)

Риторический вопрос: кто всем этим будет заниматься? Существующее положение или устраивает основных игроков, или не устраивает, но сил его изменить у них НЕТ.

Конкретнее, что вы предлагаете по национальной политике?

P.S. Нескромная просьба. Вы не могли бы прокомментировать вот эту статейку? http://www.polit.ru/…yshul.html Если вам это интересно, конечно.

-0.11 / 6

АУ

	alexey_k ( Слушатель )
	08 мар 2011 12:01:20

Уважаемый, с сформулированными Вами задачами я почти согласен.

Но из наличия конкретных задач развития страны на конкретном историческом участке, НЕ СЛЕДУЕТ, что не существует универсальных моделей и принципов. Точнее, ценностей народа, исходящих из них целей его развития и наиболее оптимальной для него формы хозяйствования. А также объективных законов развития общества, определяющих в том числе, приводящих в образованию форм хозяйствования, более эффективных, чем другие.

Полагаю, что форма коллективного, синергичного производства, во-первых, наиболее соответствует русскому менталитету и представлению о правильном устройстве мира, во-вторых, при правильной реализации, является экономически наиболее эффективной, а в-третьих - обеспечивает реальное развитие общества. Плюс, именно такая система обеспечивает возможность "подключения" внешних экономик для решения совокупных задач и совместного развития. Это, опять-таки при правильной организации, даст возможность построить собственную, правильную систему мирового разделения труда.

Ещё важным моментом является то, будет ли народ - т.е. всё общество - бенефициарием результата решения описанных задач. Да, наверное существует путь либерального развития страны, при котором будет проведена внешняя деколонизация (от влияния других стран), построена независимая финансовая система по обрзцу американской, и с помощью всем знакомых финансовых инструментов установлено колониальное обложение половины мира. Только то ли это, что нам надо? Полагаю, что безусловно нет.

Так что формулирование набора ценностей, целей и инструментальных способов их достижения обеспечивает наиболее прямой и простой путь к их утверждению. Назвать этот набор можно хоть "четвёртым путём", хоть "новой парадигмой", хоть "социализмом 2.0" - сути это не меняет. А вот абстрагирование от этих вопросов, сводя всё к неполному набору инструментальных задач - это есть не приближение, а удаление от желаемого результата. На мой взгляд.

+0.22 / 7

АУ

	alexey_k ( Слушатель )
	08 мар 2011 12:19:44

Насчёт русских, неплохо было бы сначала определиться с термином. Вы говорите, что русские - это нация. Тогда надо отдельно это проакцентировать: не этническая группа великороссы, а нация - русские. "Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры." Т.е. великороссы, буряты, татары, эвенки - все эти этносы входят в состав нации Русские.

В этом смысле я с Вами согласен. Хотя сейчас "русские" в смысле нации подменяется польским словечком "россияне", которое звучит довольно неприятно, с этаким ельцинским скрипом в голосе. А словом "русские" подменяется обозначение национальности "великоросс", что и обуславливает путаницу.

Мне этот проект не понравился. Точнее, показался совершенно бредятским, хотя и в духе медведевской безбашенной модернизации. Потому, что, во-первых, замена живого человека совокупностью технических устройств есть занятие богомерзкое. Во-вторых, потому, что производится подмена: вместо того, чтобы развивать Человека, предлагается развивать технику, предназначенную для изменения человека. Само о себе развитие техники неплохо, но оно должно идти бок о бок с ростом образования и духовности человека, а не подменять этот рост. В-третьих, если заниматься правильным планированием глобальных проектов, способных вывести жизнь человека на новый уровень качества, обеспечить занятость, техническое развитие и т.п., то совершенно не факт, что такой проект попадёт хотя бы на рассмотрение. Уж больно он бесчеловечный.

+0.07 / 10

АУ

	FormalC ( Слушатель )
	08 мар 2011 20:42:02

Не согласен категорически. "измы" - это идеология, ее нельзя взять и выбросить за ненадобностью просто потому что страна решила какие-то тактические задачи. Задачи могут быть на день-год-столетие, идеология (цель) на поколения-эпоху-навсегда. Царизм пал как раз из-за "измов", в широком смысле, а не из-за отсутствия плана ГОЭЛРО.

Это заблуждение. У них было то, чего не было у нас (потребительский рай), а у нас было то, чего не было у них (образование, медицина, соц. обеспечение, бесплатное жилье).

Пока не решен принципиально вопрос с единой мерой стоимости, т.е. вопрос смены бреттон-вудской валютной системы, любая попытка создания "независимой банковской системы" в условиях нынешней глобальной экономики - это фикция. Тут "или-или". Или мы торгуем со всем миром за баксы или не торгуем вообще. Или железный занавес, "деревянный" рубль и СКВ (как на Кубе).

Тут мне представляется два пути:
1) "Цивилизованный" (политическая система в России не меняется).
Можно предложить свой вариант единой меры стоимости (нефть, газ, кВт/ч, корзина основных металлов, ржаная марка и т.п.), и проводить эмиссию рублей сообразно своим экономическим интересам, привязав нац. валюту к выбранной величине. В любом случае, олигархи останутся и смогут деньги вводить/выводить, т.к. границы экономические очень условны. И мне почему-то кажется, что мировая финансовая закулиса сможет нас нагнуть/поставить в зависимое положение. Ведь западная система товарно-сырьевых бирж - это контролируемое ими казино, где они устанавливают правила и котировки.

2) Правильный (изменение политического курса России).
?? ?? ?? Здесь нужен какой-то "изм", нужна идеология.
Думаю, что олигархам в этой системе места не будет.

Не совсем понятны ваши механизмы наведения порядка и прекращения хаоса.

Нужен "изм". Иначе откуда возьмутся критерии "справедливо-несправедливо"?

Граница между нацизмом и национализмом это как граница между эротикой и порнографией. Каждый ее проводит сам.
Ну как вы себе это представляете? "Партия Русских"? А "нерусских" куда девать? Или всех просто в русских переименовать?

+0.14 / 5

АУ

<< Тред №307170

Тред №307172 >>