Тред №307364

Цитата: TAVarish от 09.03.2011 11:27:20
.....................
Давайте попробуем шире взглянуть на происходящее, отвлечься от новостных каналов ведь всем уже очевидно что новости имеют все меньшее отношение к происходящему в реальном мире. Давайте попробуем увидеть не руки фокусника, а коробку с кроликами. .................

Цитата: TAVarish от 09.03.2011 11:27:20

 

Только вчера прочитал интересные размшления на поднятую Вами тему:

"Мир, в котором мы живём, мир как мир людей, выглядит необъяснимым, и чем больше мы пытаемся его осмыслить, тем менее абсурд нашей действительности склонен поддаваться рациональному объяснению.

Происходит так по множеству причин, не последней в ряду которых является наше стремление сводить сложное к простому. И инстинкт нас не подводит, первопричина всегда проста, но проблема в том, что любой человек мало того, что сводит сложность к простоте в ущерб реальности, но он ещё и старается видеть в том или ином явлении только то, что укладывается в его личную картину мира, а она у всех разная.

И государства (не все, конечно, а лишь те, что обладают властью создавать окружающий нас круговорот образов) охотно идут нам навстречу, нарочито и иногда чрезмерно усложняя реальность с тем, чтобы дать каждому устраивающую именно его "простоту".

Каждый дурак получает свою погремушку."
......
"Пример: есть на свете независимое государство Бахрейн, одно из "государств Залива". А они ведь там все - "экспортёры нефти", не шутка, ОПЕК, миллиардер на миллиардере, эмбарго, все дела. С точки зрения рядового обладателя погремушки все эти эмиры если и не перо Жар Птицы ухватили, то мир за яйца точно держат, сам чёрт им не брат, кого захотят того и свергнут, кого захотят - поставят, а как же! деньги-то вон какие у них, что хочешь на них купишь. Или кого хочешь. И в этом месте из нашего малыша сама собою выпевается самая любимая ария из самой его любимой оперы - "люди гибнут за металл, за металл! люди гибнут за металл, за металл!"

Но что скажет наш сопливый металлист, если узнает, что на территории всемогущего по той причине, что оно обладает несчётными миллиардами баррелей и долларов государства базируется Пятый Флот и в самом сердце самого что ни на есть правоверного государства находятся полторы тысячи неверных и делают они на своей базе, что хотят. Что хотят смотрят, что хотят слушают, что хотят читают и что хотят пьют. И что хотят на базу пригоняют, что хотят на неё опускают и что захотят, то с базы и поднимут. И на миллиарды бахрейнские эти самые неверные плевать хотели, так же, между прочим, как и на самих шейхов с эмирами.

Неувязка какая-то выходит. Нестыковка. А как же нефть? А как же деньги? Ой, какие крупные деньжищи!

Но это ещё не всё.

Бахрейн - независимое государство. С местом в ООН, конечно. Госвизиты, госприёмы. Делегации, договора, красные дорожки.

Ну и все прочие причиндалы истинно независимого государства - министерства, ведомства, армия, полиция и что там ещё у государств бывает. А что ещё у них бывает? Что мы упустили? А! Вот о чём мы забыли - ещё у государства бывают спецслужбы. Разведка-контрразведка и борьба с инакомыслием. В Бахрейне и с этим всё в порядке, есть и у него разведчики и борцы. Ну, а раз есть те, кто разведывает и борется, то должен быть и человек, который всё это хозяйство возглавляет, правильно? А теперь смотрите - на протяжении 27 лет спецслужбы Бахрейна возглавлял человек по имени Иан Хендерсон. И не только к пророку, но даже и к арабам этот человек ни малейшего отношения не имел, а был он англичанином. И не только англичанином, но ещё и британским подданым. Подданым не его величества эмира, а подданым Её Величества Королевы."

http://alexandrov-g.…24198.html

• +2.48 / 22

Цитата: TAVarish от 09.03.2011 11:27:20
Дело в том что они не могли не успеть, они регулируют выдачу ответов на поисковые запросы гугля. Если они захотят из гугля пропадет порно, или что еще, запросто.
Вообще все последние события, поведение прессы и т.п. наводят меня на мысль что происходит что-то большое и значимое. Только происходит это не в Ливии или Египте, а где-то еще. Там где нам не показывают и не рассказывают. Знаете как показывают фокусы? Фокусник говорит,- "а теперь внимательно следим за руками", сам же тем временем ногой запихивает под стол коробку с кроликами. Вот у меня сейчас сложилось впечатление что нам такой фокус и показывают, только непонятно кто фокусник и что за фокус он нам показывает.
Давайте попробуем шире взглянуть на происходящее, отвлечься от новостных каналов ведь всем уже очевидно что новости имеют все меньшее отношение к происходящему в реальном мире. Давайте попробуем увидеть не руки фокусника, а коробку с кроликами. Я правда не знаю как это сделать, но пора придумывать новый способ получения информации для анализа. Может быть возьмем на вооружение методику камрада Ньююзера который черпает информацию из американских форумов. Или камрад pro-horror-off добывает инфу из одному ему известных источников, и картинка получается совсем не такая как в телевизоре, и цифры другие получается.
Вобщем предлагаю мозговой штурм...

Цитата: TAVarish от 09.03.2011 11:27:20

 

+3
Тут видится такой вариант...разорение ближневосточных стран путём создания хаоса с тем, чтобы затем предложить что-то типа "плана Маршалла"...реализуемого, внимание... - транснациональными корпорациями, а не производственными и производительными силами США, поскольку их уже мало осталось в экономике гегемона.
Отдача же такого жирного куска ТНК позволит этим структурам существенно нарастить мускулы и стать экономической базой нового мирового порядка.
Пузырь надуть не получилось...поэтому создаётся пустое место и зарабатывается на его восстановлении.

• +2.47 / 21

Цитата: JMP от 09.03.2011 12:02:44
+3
Тут видится такой вариант...разорение ближневосточных стран путём создания хаоса с тем, чтобы затем предложить что-то типа "плана Маршалла"...реализуемого, внимание... - транснациональными корпорациями, а не производственными и производительными силами США, поскольку их уже мало осталось в экономике гегемона.
Отдача же такого жирного куска ТНК позволит этим структурам существенно нарастить мускулы и стать экономической базой нового мирового порядка.
Пузырь надуть не получилось...поэтому создаётся пустое место и зарабатывается на его восстановлении.

Цитата: JMP от 09.03.2011 12:02:44

 

ну ... он уже предложен

Глава МИД Италии Франко Фраттини на заседании Европарламента предложил разработать новый план Маршалла, который поможет улучшить экономические отношения со странами Северной Африки и в то же время поспособствует установлению безопасности в Ливии и ряде соседних государств.

Глава МИД Италии призывает Европейский инвестиционный банк (ЕИБ) вложить средства в этот регион для обеспечения стабильности.

В свою очередь президент ЕИБ Филипп Майштадт сообщил, что банк готов поддержать североафриканские предприятия малого и среднего бизнеса, вложив в ближайшие три года в этот регион порядка 6 млрд долл. Правда, эта цифра еще должна получить одобрение Евросоюза.

План Маршалла известен как программа помощи Европе после Второй мировой войны. План был выдвинут в 1947г. американским государственным секретарем Джорджем К.Маршаллом . В его осуществлении участвовали 17 европейских стран, включая Западную Германию. План Маршалла содействовал укреплению положения США в Западной Европе.

План Маршалла был внедрен в 1948г. Затраты на его осуществление составили около 12,4 млрд долл., причем основная доля пришлась на Англию, Францию, Италию, Западную Германию, Голландию. Позже план Маршалла был применен к Японии и некоторым другим странам Восточной Азии. План был свернут во второй половине 1960-х г.
http://top.rbc.ru/ec…top_static

так, а как же появился этот самый план?


После окончания Второй Мировой войны руководство СССР делало всё возможное, чтобы в странах Центральной и Юго-Восточной Европы к власти пришли просоветские силы, прежде всего коммунистические партии. СССР предъявил территориальные претензии Турции и потребовал изменения статуса черноморских проливов, включая права СССР на создание военно-морской базы в Дарданеллах. В Греции набирало мощь партизанское движение, руководимое коммунистами и подпитываемое поставками из пограничных Албании, Югославии и Болгарии, где уже находились у власти коммунисты. На Лондонском совещании министров иностранных дел стран постоянных членов Совета Безопастности, СССР потребовал предоставления ему права на протекторат над Триполитанией (Ливией), чтобы обеспечить присутствие в Средиземноморье.

СССР стремился использовать систему коллективной безопасности для расширения своего могущества. Это было замечено странами Запада и вызвало тревогу. Во Франции и Италии компартии стали самыми крупными политическими партиями в своих странах. Здесь и ещё в ряде стран Западной Европы коммунисты были в составе правительств. Кроме того, после вывода из Европы основной части американских войск, СССР превратился в доминирующую военную силу в континентальной Европе. Всё благоприятствовало планам советского руководства.

Поиск ответа на советский вызов шёл и в государственном департаменте США. Важную роль в этом сыграл американский дипломат, специалист по России Джордж Кеннан. В феврале 1946 года, работая в посольстве США в Москве, он в телеграмме в Вашингтон изложил основные принципы политики "сдерживания". По его мнению, правительству США надлежало жестко и последовательно реагировать на каждую попытку СССР расширить сферу своего влияния. Далее, для того чтобы успешно противостоять проникновению коммунизма, странами Запада следует стремиться к созданию здорового, благополучного, уверенного в себе общества. Политика "сдерживания" рассматривалась им как способ предотвращения войны и не была нацелена на нанесение СССР военного поражения.

Таким образом, американская политика в отношении СССР приняла новое направление: был взят курс на ограничение распространения коммунистической идеологии в странах западной Европы и поддержки Советским союзом коммунистических движений.

Новая политика выражалась в экономической, финансовой и военной помощи некоммуннистическим, в том числе антидемократическим, режимам. Новую внешнеполитическую доктрину США изложил президент Гарри Трумэн в выступлении 12 марта 1947 г. в американском конгрессе. Она получила название доктрины Трумэна. Начинался длительный период холодной войны. Противники доктрины Трумэна опасались, что её осуществление может привести к вооружённому столкновению с СССР.
http://www.coldwar.ru/bases/bases1.php
там дальше тоже интересно

то есть план появился как ответ на усиливающееся влияние СССР, ну значит сейчас тоже кто то усиливается
и где же у нас коробка с кроликом?

• +1.34 / 12

Цитата: TAVarish от 09.03.2011 11:27:20
Дело в том что они не могли не успеть, они регулируют выдачу ответов на поисковые запросы гугля.
.........
Вообще все последние события, поведение прессы и т.п. наводят меня на мысль что происходит что-то большое и значимое. Только происходит это не в Ливии или Египте, а где-то еще. ...........
Давайте попробуем увидеть не руки фокусника, а коробку с кроликами. Я правда не знаю как это сделать, но пора придумывать новый способ получения информации для анализа. Может быть возьмем на вооружение методику камрада Ньююзера который черпает информацию из американских форумов. Или камрад pro-horror-off добывает инфу из одному ему известных источников, и картинка получается совсем не такая как в телевизоре, и цифры другие получается.
Вобщем предлагаю мозговой штурм...

Цитата: TAVarish от 09.03.2011 11:27:20

 

Мне  нравится ход Ваших мыслей. Действительно  крайне интересно и в существующей ситуации, практически  назрело "взломать информационное пространство" и ознакомиться с "объективной реальностью". Но главный вопрос Вы уже озвучили: "Как это сделать?"..... Это самый главный вопрос, всё остальное вторично. К сожалению, не стоит полагаться на форумы и инсайдерские "сливы", всё это мало того что крайне субъективно и отрывочно, но и не несёт главного - не является инструментом способным "проявить" вылотекущие, скрытые процессы протекающие на обширной или локальной территории, в течении значительного промежутка времени, например месяц, год, десятилетие. Ведь если принять Ваш постулат на веру, а именно "происходит что-то большое и значимое", то соответственно цели и задачи у этого "большого и значимого", точно такие же - т.е большие и значимые, а соответственно и причины побудившие начать "это" тоже большие и значимые. И появились они явно не вчера. И таким образом обнаружив причину мы можем сопоставить её со следствием, либо "вычислив" следствие, сможем логически предположить причину. Нам по хорошему, нужна именно доказанная причинно-следственная связь, это и только это можно будет назвать результатом. А это как Вы сами понимаете достаточно глобальная задача, которая по зубам только серьёзной организации, так как по большому счёту, самым приемлемым инструментом для её решения мог бы служить глобальный сбор и систематизация информации из открытых информационных  источников всей планеты, с последующей её обработкой методами технического анализа, для выявления закономерностей, трендов, нарастания, затухания или перерождения тех или иных процессов, их внезапного появления либо исчезновения. Что для нас объективно неприменимо в силу полной неподъёмности. В такой ситуации, в качестве некой "игры", можно попытаться оттолкнуться "от гипотезы" - т.е. самой предполагаемой сверхзадачи, какой бы бредовой она не казалась, пытаясь при этом доказательно (опираясь на цепь конкретных фактов) её либо доказать, либо опровергнуть. Что в принципе не требует ТОТАЛЬНОГО сита, можно поработать "адресно", что на нашем уровне вполне доступно.

Объясню на примере: Предположим ( в качестве рабочего бреда) что все наблюдаемые нами в настоящее время планетарные события являются часть большой комбинации по переходу североамериканского континента на новую денежную единицу - "амеро" (с глобальным кидком по баксам), и призваны создать "приемлемые условия" для её реализации, а заодно сделать этот процесс менее актуальным для всех "заинтересованных" сторон, не входящих в североамериканский блок : Европу - обессилить, Китай - обескровить, Россию - сделать во всём в этом виноватой, а заодно слить Японию и Израиль. Как такую сверхзадачу можно попытаться вычислить? Ну к примеру: отследить из открытых источников модус вивенди будущих "амероносцев" (предположим что такие события подразумевают большую предварительную работу, выраженную в возрастающей во времени крысиной возне), а главное его трансформацию во времени, взаимные визиты "подходящих" должностных лиц, усиление мер информационной безопасности этих стран, увеличение количества штатов соответствующих ведомств и министерств, их повышеная законодательная активность,  увеличение их автопарка, увеличившуюся или наоборот уменьшившуюся текучку кадров, и т.д. Косвенным признаком такого процесса может служить увеличение поисковых запросов из этих стран на тему "амеро", да не каких попало, а из "нужных" городов и даже кварталов. Ибо такая крупная операция никак не обойдётся без утечек, их конечно будут оперативно "купировать", но всегда найдётся человек "который что то видел, что то слышал, что то знает или догадывается" (с), а человек это такая любопытная скотина, тяга которого к запретным знаниям непременно приведёт его в гугл, х.з. зачем (он и сам не знает - зачем...) и т.д. и т.п.
А уж "обнаружив" сверхзадачу, сложить 2+2 будет на порядок проще. По крайней мере будет о чём предметно поговорить.

P.S. Не стоит рассматривать в качестве "сверхзадачи" процессы связанные с Европой (особенно в связке с нефтью), Китаем и др. странами, морскую торговлю и аналогичн. - ибо, это не более чем ИНСТРУМЕНТЫ (не надо их путать со сверхзадачей).
Сорьки за многабукв...

• +1.48 / 18